Бйорн Альперманн: Революція в Китаї вдарить по авторитарним режимам В'єтнаму, КНДР і Росії
Масштабне святкування 70-річчя тоталітарного режиму в Пекіні, яке проходило під шум протестів в Гонконзі, змусило багатьох політологів задуматися: чи задушить червоний велетень бунтівний місто? Між тим, мало хто ставить питання навпаки: чи зможуть хвилювання в багатому прибережному острівці свободи перекинутися на материк? Радянський устрій проіснував 74 роки. Про кризові явища в розвитку найнаселенішої країни світу розповідає професор синологии університету Вюрцбурга Бйорн Альперман, автор численних книг і статей про сучасний Китаї.
"ДС" Вже близько десяти років зростання економіки КНР сповільнюється. Чи є розрахунки фахівців - в якому році крива графіка пройде нульову відмітку у Піднебесній почнеться спад?
Б. А. Таких підрахунків немає, та й навряд чи вони щось дадуть, тому що на народне господарство впливають багато факторів. Хто міг передбачити, скажімо, торгову війну між Вашингтоном і Пекіном? Але, взагалі, це нормально, що коли країна стає багатшою, то економічне зростання сповільнюється, - це далеко не обов'язково говорить про те, що економіка знаходиться під значним тиском або тим більше на межі краху.
Китайський уряд під головуванням Сі Цзипина висунув нове гасло - потрібно просто звикнути до низького економічного зростання - і намагається "продати" це гасло населенню. Заковика в тому, що необхідна реструктуризація економіки: піти від експортної моделі, коли велику роль грала дешева робоча сила і прямі іноземні інвестиції, до зростання, який орієнтований на внутрішнє споживання, інновації, винаходи. Умовно кажучи, Китаю в якійсь мірі треба перестати бути майстерні світу. І це виклик, важке завдання для економічної політики, і влада пробують його вирішити.
"ДС" Глобальна ініціатива Пекіна "Пояс і шлях" - це вигідні інвестиційні проекти або ж окозамилювання, покликане показати світові, що справи в народному господарстві КНР не так вже й погані?
Б. А. Це не інвестиції, а кредити - принципова різниця в тому, що в першому випадку ризик несе той, хто інвестує, а в другому - той, хто бере в борг. Китай влаштовує досить вправно, що в ході реалізації "Пояси і шляху" відповідальність лежить на урядах, які кредитують Пекін. Фактичну роботу в рамках цього проекту проводять китайські фірми. Це означає, що країна, що бере кредит, виграє від нього не так, як могла б. І багато хто говорить, що країни, в яких здійснюється "Пояс і шлях", грузнуть в боргах, і по-справжньому наживається лише Китай, а ризики несуть держави-позичальники. І цей докір почасти справедливий. Треба дивитися в кожному конкретному випадку на проекти - успішні вони економічно і екологічно для кожної відповідної країни, є тривалі наслідки тих або інших інфраструктурних будівництв, а не оцінювати чи засуджувати досить велику і в чомусь навіть аморфну ініціативу "Пояс і шлях" в цілому.
Б. А. З точки зору китайців головна проблема - корупція, проти якої при Сі Цзипине з 2013 року проводяться масовані кампанії. І це одна з проблем, які по-справжньому хвилюють широкі верстви населення Китаю. Це взагалі може поставити під сумнів легітимність держави, коли з самих низів до членів Політбюро представники влади беруть хабарі.
Складно оцінити, наскільки ці кампанії виявляються результативними. Хоча видно, що багато робиться проти корупції, але неясно, чи зможуть подолати проблему влади в довгостроковій перспективі. Крім того, ці кампанії роблять впливу на регіональні та місцеві влади, коли у них сковується ініціатива, бажання брати на себе відповідальність за новаторські політичні кроки, проводити в життя зміни і реформи. Є політологи, які кажуть: "З-за цих кампаній Китай втрачає свою здатність до пристосування, і авторитарна система позбавляється динаміки і ціпеніє".
"ДС" Спецслужби як путінській Росії, так і КНР вербують на Заході агентів впливу, в тому числі журналістів, редакторів ЗМІ, професуру, вільних авторів для обдурення громадськості. В чому в цьому випадку різниця в цілях і методах держбезпеки двох держав?
Б. А. З приводу російської держбезпеки я знаю не так багато, що ж стосується КНР, тобто задокументовані випадки в Австралії та Новій Зеландії, коли на парламентаріїв китайського походження в цих країнах чинився вплив.
Китайські підступи зосереджені в основному на те, щоб показати свою господарську привабливість. Крім того, влада КНР відразу ж погрожують бойкотом політикам і урядам, які проявляють неугодну Пекіну лінію щодо Тайваню або Тибету. І комуністи кажуть, що населення в цьому питанні - за них, і загрози бойкоту часто діють не тільки на політиків, але і на іноземний бізнес, який веде справи в Китаї або з Китаєм. Будете проти - не отримаєте підрядів.
В іншому КНР щодо активна в інтернеті, і зовсім недавно The Economist показав графік, як в ході заворушень в Гонконзі і суперечках навколо позиції Національної баскетбольної асоціації США щодо них масовано пішов вал новин в "Твіттері" - від тролів і ботів. Це прийоми, які застосовуються владою. Хоча не цілком ясно, скільки з цього інформаційного шторму - наслідок державної політики, скільки - голоси великодержавно налаштованих громадян з континентального Китаю.
"ДС" Здавна відомий прийом агонізуючих авторитарних режимів для утримання влади - мала переможна війна. Зіткнення на яких фронтах імовірно прораховує секретаріат ЦК КПК для такої пропагандистської операції?
Б. А. Підкреслю, що Китай свідомо не влаштовує вже багато десятиліть ніякої війни. І я думаю, що ЦК КПК достатньо мудрими, щоб не вести пропаганду таким кривавим чином. Китай бачить на прикладі Росії, що значить опинитися в ізоляції і які наслідки для її економіки спричинило вторгнення в Україну.
Але у Китаю є територіальні конфлікти з сусідами, і Пекін не виключає їх вирішення і військовими методами. Наприклад, суперечка в Південно-Китайському морі, на яке претендують багато сусідні держави, в Східно-Китайському морі, де з Японією стоїть питання про приналежність архіпелагу Сенкаку, по-китайськи званого Дяоюйдао, і також регіон Південний Тибет, китайський юрисдикцію над яким не визнає Індія. Ці суперечки можуть загостритися в будь-який момент, і на цей випадок влади Пекіна опрацьовують і можливу військову операцію.
Скажімо, у Південно-Китайському морі багато сторін протистояння - В'єтнам, Філіппіни, Малайзія. Китай володіє великими претензіями, які відкидаються Міжнародним трибуналом по морському праву, а також йдуть врозріз з конвенціями ООН про морське право. Тим не менш Китай говорить про своє історичне право і пробує збільшити свою присутність там з допомогою промислу, портового і прибережного будівництва. Одночасно Пекін звинувачує США в мілітаризації Південно-Китайського моря, оскільки американські ВМС проводять в ньому так звані операції з підтримання свободи навігації. Вашингтон влаштовує це, щоб показати, що не визнає китайські претензії на це водний простір. І КНР використовує це для того, щоб збільшити власну військову присутність.
Б. А. Зараз мало що вказує на можливість падіння системи. Немає вказівок на те, що всередині правлячого шару якийсь розкол. На всіх фронтах влада показала суспільству, що опір марно і безглуздо.
Що стосується Гонконгу, то зараз це великий осередок кризи, але я не бачу можливості, щоб це полум'я перестрибнула в широкі верстви китайського населення. І серед мовчазного китайського населення влада поширює образ протестувальників в Гонконзі не стільки як пророків, скільки як страхітливий приклад безладу, який настане, коли маси вийдуть на вулицю. Поки що не видно, що жителі КНР підтримують хвилювання в особливому адміністративному районі як демократичний порив, офіціозні медіа представляють його швидше заколотом, смутою, в гіршому випадку навіть сепаратизмом, який треба тиснути.
"ДС" Не секрет, що влада КНР десятиліттями накачують населення шовінізмом. Яка ймовірність того, що уряд, який прийшов до влади після революції, - що станеться раніше чи пізніше, - стане по-справжньому демократичним?
Б. А. Це "патріотичне виховання" існує з 1990-х років, і вже на покоління китайців зробило свій вплив. Можливо, що успіх бойкоту фірм, які нібито виступають проти китайських інтересів, - це і показник ефективності цього "виховання". Якщо відбудеться зміна режиму, і система стане демократичною, то я виходжу з того, що цей націоналізм як один з елементів все ж продовжить існування.
"ДС" КНР межує з рядом авторитарних режимів - від В'єтнаму до Росії. Які з них можуть лягти в результаті бурі в Піднебесній?
Б. А. Якщо це відбудеться, то під питання буде поставлено влада у В'єтнамі, яка десятиліттями проводить приблизно ту ж політику, що і КНР. Трансформація комуністичної влади через привнесення елементів ринкової економіки. Північна Корея також отримає певні складнощі із збереженням економіки на плаву.
Що стосується Росії, то зараз вона сильно пов'язана з підтримкою Китаю, оскільки ізольована від Заходу. І наскільки це торкнеться її влада, буде залежати від того, в якому становищі вона тоді буде знаходитися. Якщо, як і раніше - в положенні ізоляції, зміни в Пекіні можуть підштовхнути Росію до налагодження відносин із Заходом і стабілізації.
Б. А. Це залежить від ходу і результату змін в Китаї. Якщо вони будуть мирними і виникне міцна демократія, тоді по всьому світу прокотиться демократична хвиля. Зараз Китай зі своєю комбінацією з господарської динаміки та політичної несвободи - важка задача для ліберальної демократії. Якщо "модель КНР" зникне, демократія і ринок будуть представлені в новому, позитивному світлі - як в кінці холодної війни. Такий оптимальний сценарій я вважаю неймовірним.
У зворотному крайньому випадку невдала демократизація - як у Росії - або взагалі довгий час політичного розпаду - як в Сирії - стане лише жахливим прикладом для пориву до демократії в інших країнах. Всесвітні економічні і соціальні наслідки по сирійському або лівійського варіанту в Піднебесній були б катастрофічними. Але і це розвиток події я вважаю не дуже ймовірним.
Швидше за все, станеться щось на кшталт "єгиптизації" Китаю: замість демократизації знову прийде сильна рука або група "міцних господарників", яка стане вправно використовувати націоналістичні настрої населення. Тут я припускаю скоріше негативні наслідки, зокрема для меншин, і економічний спад, який дасть і міжнародне ехо.
Знову підкреслю, що симптомів швидкого падіння комуністів не спостерігається. Що ж стосується середньострокового і довгострокового прогнозування, то це - завдання невдячне. Згадайте, що майже ніхто не передбачав розпад Варшавського договору і краху радянської системи, а це сталося швидко і абсолютно раптово!