Ігор Мірошниченко: Людина, який очолював корупційні схеми, не повинен виграти конкурс на посаду глави ДАБІ

"ДС": З-за хаотичної забудови міста Київ стає епіцентром катаклізмів, і трагедія в Ocean Plaza - яскравий тому приклад. Це диво, що там не загинули люди. Що, на ваш погляд, необхідно зробити новій владі в першу чергу, щоб змінити ситуацію?

І. М. Генеральний план грубо порушується протягом останнього десятиліття - всупереч йому затверджувалися детальні плани територій, які його підміняли і які легітимізували значну частину житлового будівництва в промислових зонах. Це найголовніша проблема. Ми завантажуємо інфраструктуру і збільшуємо щільність населення настільки, що це суперечить навіть новим державним будівельним нормам, затвердженим, але ще не набрав чинності.

За новими нормами щільність населення не може перевищувати 650 осіб на 1 га, за старим - 450. Але ми вже сьогодні маємо райони, де щільність населення перевищує 1 тис. чоловік на гектар. Це означає, що люди живуть в дискомфорті, при відсутності соціальної інфраструктури, а транспортна інфраструктура не дозволяє цим людям легко пересуватися по Києву. Це дозволили робити детальні плани територій, які затверджуються Київрадою всупереч закону і підміняють генплан.

Дуже часто будівництво відбувається навіть без детальних планів територій. Наприклад, одна з компаній побудувала багатоповерхівки на вулиці Дзержинської, впритул до аеропорту "Київ". При цьому було порушено цільове призначення земельних ділянок - для обслуговування та будівництва садибних будинків не більше чотирьох поверхів.

Крім того, що були порушені санітарно-захисні зони, будівництво не погоджено з "Украерорухом". Це загрожує як мешканцям цих будинків, так і аеропорту, який може втратити ліцензію на міжнародні перевезення, тому що в зоні, де не може бути житлової забудови, знаходяться десятиповерхового будинку.

"ДС": Що ж потрібно робити в такій ситуації?

І. М. Я вважаю, що нинішня влада повинна розробити закон, який дасть повноваження - або міському комунальному підприємству, або Державної архітектурно-будівельної інспекції (ДАБІ) - фізично зупиняти незаконні будівництва. Наприклад, ведеться будівництво на вулиці Сосюри, 6, де будує компанія "Галжитлобуд". Це санітарно-захисна зона державного підприємства "Еластик", там будувати не можна. Нам вдалося спільними зусиллями заборонити будівництво, але воно продовжується, і побудовано вже 16 з 26 поверхів. Тому що жоден орган влади, по суті, не має повних прав фізично зупинити таке будівництво. Тому за документами воно заборонено, а за фактом - ведеться. Поліція може стежити лише за порядком, ГАСИ свою функцію виконала, коли винесла припис про заборону, і тому залишається лише суспільний опір, яке блокувало б будівництво. Але це не вихід, коли громада блокує незаконні забудови. Повинен бути орган, який має право фізично зупинити будівництво.

Друге, що потрібно від влади, - невідворотність покарання. Потрібно законодавчо забезпечити, щоб кожен, хто порушує закон у сфері будівництва, був притягнутий до кримінальної відповідальності.

По-третє, слід повернути ДАБІ право проводити перевірки без присутності відповідальних осіб. Сьогодні інспектори виходять на перевірку незаконної забудови і бачать там замовника, підрядника, субпідрядника, виконроба та ще кого завгодно. Але поки вони не показали папірець і не довели, що є відповідальними особами, така перевірка не вважається законною. І тому в Архстройінспекціі обмежені можливості виносити приписи, накладати штрафи до тих пір, поки сам забудовник не визнає, що він є відповідальною особою. Це абсурд. На мій погляд, Архстройинспекция повинна мати право виходити на перевірки за заявами депутатів або громадськості, проводити перевірки без присутності відповідальних осіб. Вона повинна мати право виносити приписи, за якими повинна бути жорстка відповідальність і негайна сплата штрафів. А якщо забудовник вважає, що штраф накладено незаконно, тоді в судовому порядку він повинен заперечувати, і лише після отримання позитивного рішення кошти йому повернуть. Але спочатку він повинен їх заплатити. Тоді у забудовника буде менше спокус будувати незаконно.

"ДС" В останні місяці ви разом з активістами громадських організацій, які активно борються за збереження Києва, зосередили свою увагу на Держархбудінспекції. Зокрема, вимагали відсторонення колишнього тимчасового керівника та інших чиновників відомства. Могли б ви розповісти про це докладніше? Які основні претензії у громадських організацій до попереднього керівництва ДАБІ? В яких схемах ви підозрюєте екс-керівників ДАБІ?

В. М. В Держархбудінспекції є жорстка корупція. Можу навести приклади, що як попередня, так і нинішня влада не змогли її подолати. Мало того, у мене враження, що нинішня влада користується наявними схемами.

Наприклад, на вулиці Бережанській, 15, будується житловий комплекс "Бережанський" в санітарно-захисній зоні. Архстройинспекция виносить у жовтні минулого року припис про заборону будівництва на підставі невиконання земельного та містобудівного законодавства. Але при цьому в січні цього року інспекція видає сертифікат готовності одного з будинків. Тобто Архстройинспеция однією рукою забороняє будувати, а інший, не маючи можливості фізично зупинити будівництво, вводить будинок в експлуатацію. Це корупція чистої води. Ми вказали на це новому керівнику ДАБІ Олени Костенко, і я сподіваюся, що вона притягне до відповідальності винних. А хто винен? Пан Олександр Строкач, який виконував обов'язки голови Архстройінспекціі і виносив разом з інспекторами припис, а потім ввів в експлуатацію цей будинок.

Інший приклад: вулиця Кудряшова, 8 та 10, де розташовані два п'ятиповерхові гуртожитки Академії внутрішніх справ. Ці земельні ділянки (це я стверджую як депутат Київради) призначені під обслуговування гуртожитків, і ніякого житлового будівництва там не передбачено. Але Академія внутрішніх справ звертається з проханням про реконструкцію гуртожитків у житлові будинки. Їм Архстройинспекция відмовляє, посилаючись цілком резонно на генплан, відсутність детального плану територій, цільове призначення земельної ділянки, яке не передбачає житлового будівництва.

Але через 10 днів без зміни будь-яких обставин ДАБІ вже не відмовляє, а видає дозвіл. Як наслідок, гуртожитки зносять і починають зводити два житлових будинки по 24 поверхи. Це означає, що без реконструкції комунікацій навантаження на інженерні мережі буде збільшено вп'ятеро. Крім того, сім'ї, які куплять там квартиру, зіткнуться з тим, що для їх дітей немає місць у садочках і школах або вони будуть перевантажені, як у нас в Дарницькому районі, де садки заповнені на 150%.

У мене була пропозиція - внести зміни в закони, які зобов'яжуть виконувати містобудівні умови в частині створення соціальної інфраструктури в першій черзі будівництва і без створення об'єктів інфраструктури не вводити в експлуатацію об'єкти житла. Тому що маємо приклад житлового комплексу "Патриотика" на Осокорках, де побудовано 12,5 тис. квартир і де повинні були побудувати також три дитячих садка і три школи. Але оскільки черговість будівництва не передбачена, забудовник залишає соціальні об'єкти на потім, а коли житло збудовано та введено в експлуатацію, то він вже не несе відповідальності за те, що не ввів в експлуатацію соціальні об'єкти. Забудовники повинні спочатку побудувати садки і школи і тільки потім вводити в експлуатацію житлові будинки.

Поки не буде верховенства права та невідворотності покарання для кожного чиновника та забудовника, який хоча б на йоту порушив закон, у нас і далі Київ буде забудовуватись хаотично.

"ДС" ПРО реформу ДАБІ говорять вже багато років. Про неї говорили всі останні керівники - і Олексій Кудрявцев, і Сергій Кузьмін, і Олександр Строкач. Були, на ваш погляд, хоч якісь зрушення в цьому напрямку за останні кілька років?

І. М. Корупція з'являється тому, що забудовник, в якого є суттєві порушення, хоче їх вирішити не шляхом приведення будівництва у відповідність із законами, а шляхом корумпування інспектора, який закриє очі на ці порушення. Тому треба виключити порушення законів забудовниками і нарешті почати карати інспекторів. Інспектор повинен нести кримінальну відповідальність за документи, які він підписує. У випадку з Ocen Plaza чиновник підписав документ, дозволивши будувати на трубі опалення. Цей ТРЦ ніколи б не залило, якби забудовник не корумпований інспектора, а той - не підписав документ, дозволивши це будувати. Повірте, один, другий, третій інспектор сяде за ґрати - наступні будуть боятися брати хабарі.

Ми зверталися до міністра розвитку громад і територій Олені Бабак з пропозицією, щоб над інспекторами, які вводять об'єкти в експлуатацію, був контроль. Ми пропонували, щоб комісії, на яких в ДАБІ розглядаються заяви забудовників про видачу дозволів та про введення в експлуатацію будинків, були відкритими. Щоб дозволити бути присутньою на цих комісіях в якості спостерігачів представників громадських організацій, спеціалістам і депутатам. Пані Бабак сказала "так", але нічого для цього не зробила. А пан Строкач, якого вона палко лобіювала, ці комісії закрив повністю, зробив їх кулуарними, призначав засідання на йому зручний час, а порядок денний засідань комісій була закрита для громадян.

"ДС" Що потрібно зробити, щоб побороти корупцію в ДАБІ і в сфері видачі дозволів на будівництво?

І. М. Я нещодавно зустрічався з Оленою Костенко, виконуючої обов'язки голови ДАБІ, і запропонував їй цю ж ідею - щоб громада контролювала засідання комісій. Вона погодилася. Якщо вони будуть нам надавати порядку денного, громадські організації будуть давати рекомендації щодо того чи іншого будівництва, наскільки воно законно.

ГАСИ повинна стати прозорою для громадськості і депутатів, повинна реагувати на звернення депутатів не відписками і тим, що вони нібито не мають можливості перевірити, тому що немає відповідальних осіб на будівництві, а реальними вчинками і реакцією на ці звернення. Якщо є порушення, треба робити приписи та зупиняти будівництво. Якщо є порушення у видачі містобудівних умов та обмежень, то в ДАБІ є повноваження скасувати ці документи.

"ДС" Після відсторонення від посади Олександра Строкача у ЗМІ з'явилося багато суперечливої інформації. Одні називають його реформатором, який боровся з будівельною мафією і за це постраждав, інші - наступником Кудрявцева і "держателем тіньової каси". Як ви оцінюєте роботу Строкача в ДАБІ? Були підстави для його звільнення?

І. М. Що стосується Строкача, то я скажу, що ніяким новим людиною в цій структурі він не був. Строкач працював у системі ДАБІ ще в часи Кудрявцева, керівника ДАБІ протягом трьох років. Корупційна схема при Кудрявцеве працювала по повній програмі. Дружина Строкача працювала в дозвільній системі, вони працювали в цій корупційній схемі і видавали дозволи.

Коли Альона Бабак призначила в. о. голови ДАБІ пана Строкача, я мав великий скепсис щодо його порядності, про що повідомив у зверненні до Бабак. Але вона не відреагувала, тому ми були змушені досліджувати його діяльність на посаді керівника ДАБІ і знайшли ще безліч фактів порушень. Наприклад, компанії, що побудувала біля аеропорту "Київ" чотири багатоповерхівки, припинили видавати дозвільні документи навіть на будівництво житлових будинків в чотири поверхи, тому що знали, що вони порушують норми і будують за 10 поверхів. Але Строкач ці дозволи видавав. Він видав дозволи на початок будівельних робіт на будинки, які вже існують. Це незаконно. І є багато інших прикладів.

"ДС" Останні тижні ДАБІ очолює новий керівник, Олена Костенко, в статусі в. о. вам Вдалося налагодити з нею контакт? Оцініть її ініціативи.

І. М. Це людина нова, вона не була в системі, і це певною мірою позитив. Зараз у мене немає підстав не довіряти Костенко, тому що вона тільки почала працювати. Ми будемо уважно стежити за тим, які документи видає ДАБІ, і якщо вони будуть видавати документи, що свідчать про корупцію, то будемо це оприлюднити.

Подивимося, як буде працювати Костенко. У неї дуже короткий термін роботи, до неї немає зауважень. Якщо вона зробить відкритими для громадськості засідання комісії, яка видає дозволи та сертифікати готовності, це буде дуже великий прогрес. Подолати корупцію в ДАБІ за один день неможливо, але щоб корупція зникла, треба робити максимально публічними кроки інспекторів, треба зробити можливим співробітництво інспекторів з громадськими організаціями та депутатами.

"ДС" 20 січня відбувся конкурс на посаду керівника ДАБІ претендують і Олена Костенко, і Олександр Строкач. Що ви думаєте з цього приводу?

І. М. Я думаю, що на будь-якому конкурсі повинні бути прозорі умови, але все ж треба вивчати минуле конкурсантів. Тому що коли на конкурсі може перемогти чоловік, який був на чолі корупційних схем, то в чому тоді полягає сенс цього конкурсу? Щоб легітимізувати ці схеми і продовжити боротися з ними і керівником, який їх благословляв? Я підозрюю пана Строкача у сприянні корупції, я вказую на конкретні приклади. Будівництво на вулиці Бережанській, 15, - ми домоглися, щоб інспектори ДАБІ при Строкаче винесли приписи на його заборону.

Інший приклад - вулиця Сосюри, 6: я особисто домігся, щоб вони винесли приписи на заборону будівництва. Але в підсумку на Бережанській, 15, пан Строкач разом зі своїми інспекторами, незважаючи на припис про заборону будівництва, видає сертифікати готовності. Це корупція чистої води. Є прямі імперативні норми законодавства, які забороняють вводити в експлуатацію будинки, за якими не скасовані приписи на заборону. Виходить, що і сама людина спочатку забороняє будівництво, а потім при діючому заборону видає сертифікат готовності. Це схоже на корупцію і кримінал, і я написав заяву про злочин.

За Сосюри, 6, ГАСИ написала заборона на будівництво, але воно вже два місяці після цього продовжується, і ДАБІ абсолютно нічого не робить: не пише заяв в прокуратуру і поліцію, не вживає інших заходів, які могли б запобігти будівництво житлового комплексу "Дніпровська мрія ", який загрожує державному підприємству і порушує санітарно-захисні зони.

Якщо такі люди будуть вигравати конкурси, тоді я остаточно втрачу віру в те, що в нашій країні хтось може бути чесним і щось може змінюватися на краще.