У гонитві за старовиною. Після Майдану зріс інтерес до мистецтва радянського періоду

Аукціонні будинки в Україні останнім часом перебудувалися на роботу в нових форматах. Їх суть полягає в поєднанні різних моделей продажів - традиційних живих і тихих торгів, тривають весь час, поки йде передаукціонна виставка, а також ставок в режимі онлайн та офлайн, багаторазовому заниження стартових цін. З 8 по 14 грудня в аукціонному домі "Дукат" пройшли тихі торги, які поєднали більшість згаданих елементів. Про те, чому учасники ринку експериментують з моделями продажу, де знаходять нових клієнтів і в якому напрямку буде розвиватися вітчизняна арт-індустрія, "ДС" розповів власник "Дукату" Леонід Комський.

ДС: Останні два з половиною роки ринок українського мистецтва перебував у анабіозном стані. Як йдуть справи сьогодні?

Л. До: Ринок занурився в анабіоз в лютому 2015-го, коли долар пару днів коштував під сорок гривень, йшли бої під Дебальцеве. Після цього протягом місяця все те, що ми звикли називати нашої арт-індустрією, обрушилося. Попит і, відповідно, ціни на деякі напрямки впали в два, три і навіть п'ять разів. Більше за інших пощастило сучасного мистецтва, почасти позднесоветскому. Гірше за всіх довелося соцреалізму - тут повний штиль, і навряд чи щось зміниться найближчим часом.

В такій ямі ринок перебував майже вісім місяців. Потім заворушилось. Назвати це зростанням або відродженням я поки не можу. Але одне можу сказати точно: відбулася трансформація ринку. Він став іншим, і в цій своїй інакшості сьогодні продовжує формуватися.

ДС: Які тенденції в цьому процесі ви можете виділити?

Л. До: У суспільства змінилися інтереси і пріоритети. Одним з постреволюційних трендів я назвав би інтерес до радянського "неофіційного" мистецтва післявоєнного періоду. Ми в черговий раз переконалися в цьому, коли робили восени виставку "Інша історія: мистецтво Києва від відлиги до перебудови" в Національному художньому музеї України. Мова йде про живопис та графіку, які не належать до канону соцреалізму, хоча були створені за часів СРСР. Ці роботи створювалися всупереч ідеологічному тиску, всупереч системі, яка не визнавала нічого крім жорстких норм соцреалізму. В Україні були автори (А. Горська, В. Зарецький, А. Лимарєв, Ст. Реунов, З. Лерман і т. д. - ред.), які намагалися вибратися з його рамок. Працювали "для себе", підпільно. Шукали інший образності, інших форм і смислів, іншого пластичної мови.

Історія українського мистецтва радянського періоду сьогодні переглядається заново. У ній на перший план вийшов не "офіціоз", а нонконформізм, андерграунд, альтернатиное мистецтво. До останнього часу цей пласт не був оформлений в окремий художній напрям. Але сьогодні це тренд, який на підйомі. Він в числі тих небагатьох, де спостерігається зростання цін і купівельної активності в цілому.

ДС: Хто сьогодні купує предмети мистецтва?

Л. До: Політичні і економічні потрясіння 2014-2015-х призвели до того, що контингент наших покупців кардинально змінився. Раніше предмети мистецтва набували чиновники, силовики і їм подібні. Їм на зміну прийшли зовсім інші люди. Це молоді власники власних бізнесів, стартапери, топ-менеджери великих компаній. Вони не можуть витрачати стільки, скільки викладали їх попередники. Але з ними набагато цікавіше і приємніше працювати. Це інтелектуали, які активно цікавляться мистецтвом, вивчають його, мандруючи по світу. Те, що зараз у них немає великих грошей - поправимо. Парадоксальним чином, нинішній "хворий" і "коматозний" ринок є більш здоровим, ніж той, що у нас був раніше. Раніше був обмежене коло людей, які могли витрачати будь-які гроші. Але, за рідкісними винятками, вони не цікавилися, що купують і навіщо. Зате легко піддавалися моді.

ДС: Коли почнеться відновлення індустрії?

Л. До: Колекціонери зі стажем розуміють, що таких цін, як зараз, більше не буде. Через 1,5-2 роки вони будуть на порядок вище. Але прогнозувати у зв'язку з цим шалений ріст цін вже навесні - як роблять останнім часом - я б не став. Стрибка не буде.
Збільшення числа покупок - логічно. Ціни впали, а, значить, більше людей здатні придбати. До нас почали приїздити більше іноземців.

Вони дивляться, що високий рівень робіт, а ціни - ні. За закордонними мірками і не ціни навіть. І купують. Дивлячись на них, заворушилися наші клієнти. Процес пішов. Але справжній підйом буде помітний не раніше, ніж наступної осені.

ДС: За час кризи аукціонні будинки встигли спробувати різні формати продажу: поєднання традиційних тихих і живих торгів ("Золотий Перетин"), "голландські аукціони" або сильне заниження стартових цін ("Корнерс"). Чому ви зупинилися на тихих торгах?

Л. До: Для нас оптимальною виявилася модель гібридного аукціону. За основу взяли класичний silent auction ("тихий аукціон" - коли учасник не знає, хто зробив ставку, але може дізнатися, яка поточна - ред.) і внесли кілька структурних змін. Зокрема, наші аукціони проходять одночасно офлайн і онлайн. Плюс вони багатоденні тривають не півтори-дві години, як живі торги, а 7 днів. Покупець може приїхати, коли йому зручно, причому не раз. Чи може торгуватися віддалено - по телефону, Skype, Viber, через соцмережі.

Стартові ціни на наших аукціонах не просто в два, а в три-п'ять разів нижче ринкових. Причому немає резервної ціни (найменша сума, за якою продавець готовий продати лот - ред.) як у деяких інших аукціоністів. Але це необхідний захід для реанімації ринку. Таким чином, ми викликаємо у людей бажання зробити першу ставку. А потім вони вже самі не знають, коли зупиняться. Тут вступають в гру емоції, азарт. Хоча деяким щасливчикам вдавалося придбати лоти майже за стартовою ціною - за 30% від заявлених естимейт. Так, для нас це ризик. Але ця модель добре показала себе в якості антикризового заходу.

Що стосується "голландських" або деноминационных аукціонів (спочатку оголошується найвища ціна на товар, що продається, а потім ставки знижуються до тієї, на яку погодиться перший покупець - ред.), то його випробували наші колеги з "Корнерс". На мій погляд, їх головний недолік в тому, що на торги йде багато часу. Спочатку дрібними кроками йде гра на пониження, а потім, коли з'являється перша ставка, на підвищення. Всі разом забирає багато часу.

ДС: чи Вдається перевищувати естімейти в ході торгів, незважаючи на низькі стартові ціни?

Л. До: Такі приклади є. Наприклад, робота Марка Гейка при старті $2-2,5 тис. пішла за більш ніж $6 тис. Набагато вище естімейта ($600-800) була продана робота Павла Бедзіра, ужгородського художника-нонконформіста. Вона стартувала з ціни $200 і була продана за $1,8 тис. Точно також картина Льва Маркосяна при старті всього в $300 пішла за $1,8 тис.

За кожен лот на наших торгах велася боротьба. Навіть тоді, коли стартові ціни були високими. Як у випадку з роботами Анатолія Криволапа або Олега Голосія. При стартовій ціні $5 тис. картина останнього пішла більш ніж за $8 тис.

ДС: Як публіка ставиться до "демократичним" торгів - без суворого регламенту, дорогих каталогів та іншої помпи?

Л. До: Краще ми зекономимо на своїх відсотках, не будемо друкувати великі розкішні каталоги, зате клієнти зможуть придбати роботи. Пафос сьогодні не потрібен. Скромний каталог, зате зручний і інформативний, сприймається нітрохи не гірше. Та й нерозумно, витрачатися на дорогий друк, якщо найвища стартова ціна становить $7 тис. Інша справа, коли в "гладкі" роки цінова планка трималася на рівні десятків тисяч доларів.

ДС: Помітно, що недорогих лотів помітно більше. Зустрічаються навіть позиції зі стартом в $50-100. Колекціонери і галеристи притримують дорогі активи до кращих часів?

Л. До: Немає сенсу ставити дорогі лоти. Потенційних покупців, у яких є на це гроші, поки немає. Зате є можливість залучити ширшу аудиторію, яку високі ціни і пафосні формати торгів можуть відлякати.

Останнім часом українці взагалі почали більше цікавитися мистецтвом. Подивіться, що сьогодні робиться на відкритті виставок у музеях, скільки людей приходить в галереї. Так, у більшості немає грошей на покупку. Але вони набираються знань, виробляють смак. Мені здається, нам треба популяризувати ідею придбання та колекціонування предметів мистецтва. Коли економічна ситуація в країні зміниться, у нас з'явиться новий пласт покупців. Щось на зразок того, який існує на Заході, де колекціонування мистецтва - це не доля вузького кола можновладців.

ДС: З точки зору щорічних звітів Artprice по ринку сучасного мистецтва (Artprice's Global Art Market Annual Report) або ТОП-500 сучасних художників, українського ринку як такого для західного інвестора не існує. В той же час ви згадували, що саме іноземні покупці дали поштовх відродженню.

Л. До: Приблизно 95% покупців - це ті, хто купують вухами і головою, а не очима. Вони вивчають матеріали, прислухаються до експертного думку. Але є ті, хто "бачать". Коли їм трапляється робота високого рівня, що продається за копійки, вони не лізуть на Artpriсe. А просто купують "на око". І, як правило, не програють. Це не системні, не прораховані покупки. Одна справа, коли робота коштує $10 тис. і дорожче. Тоді, звичайно, колекціонери спочатку наводять довідки, чому стільки коштує, що за автор, як він котирується на локальному ринку. І зовсім інша справа, коли мова йде про $1-2 тис., а то і в два рази менше. Такі запитання просто не встають. Коротко цікавляться художником, внутрішнім попитом на його роботи.

Іноземці розворушили ринок, купуючи недорогі роботи вартістю до $5 тис. На жаль, зарубіжних колекціонерів, які купують дорогі предмети українського мистецтва, у нас немає.

ДС: чи Зростає інтерес за кордоном до сучасним українським художникам?

Л. До: Можна сказати, що інтерес до українського мистецтва на Заході зростає, але це справедливо лише почасти. Він зростає, бо українських художників років п'ять тому там практично не знали. Порівняно з цим, та, впізнаваність наших авторів зростає.

Взагалі я не прихильник ідеї - треба розкрутити "там", а потім вже тут справи підуть. Якщо таке вдається, то вкрай рідко. Спочатку треба реанімувати внутрішній ринок. Ми не намагаємося зараз виводити своїх художників на міжнародний ринок. Хоча їздимо з виставками за кордон були в Лондоні і Берліні з Матвієм Вайсбергом. Його там знають. Але поки не оформився внутрішній ринок, робити упор на просування за кордоном, мені здається, передчасно.

Інакше буде як у випадку з Василем Куриликом. Це яскравий незвичайний художник, палкий український націоналіст. Я хотів зробити його виставку. Виявилося, як українця його категорично не сприймають. Тільки як канадця. Він входить в трійку найбільш популярних і дорогих в Канаді - там він жив і помер у сімдесятих роках. І став "національним" надбанням. Його іменем там названі вулиці, а спадщину вивчають у школах.

Тому, треба організувати внутрішню арт-середовище, внутрішній попит. Щоб наші колекціонери полювали за "своїми" на зарубіжних майданчиках. Частково це вже відбувається. Українські лоти регулярно трапляються на Philips (аукціонний будинок у Лондоні, відрізняється особливою любов'ю до українського арту - ред.) або навіть sotheby's. Але вітчизняні колекціонери за них не сильно борються. Тому українські позиції на аукціонах не йдуть дорого. Це показник для західних інвесторів. Коли ситуація зміниться, вони це одразу помітять. Ось тоді буде самий час просувати наших художників на міжнародній арені.