Режисер Валентин Васянович: Головне завдання "Атлантиди" на Заході — протистояти брехні Росії про "громадянську війну"

Вихід в національний прокат фільму Валентина Васяновича "Атлантида" — подія безпрецедентна відразу з двох причин: це перша українська картина, відзначена призом на Венеціанському кінофестивалі (Гран-прі в паралельному конкурсі "Горизонти"), а ще це історія про майбутнє, в якому російсько-українська війна завершилася — перемогою України.

Валентин Васянович народився 21 липня 1971 р. в Житомирі, навчався в Музичному училищі імені Віктора Косенка, в Київському національному університеті імені І. К. Карпенка-Карого, в Школі режисерської майстерності Анджея Вайди. Знімати почав в 1998-му. Документальна новела "Проти сонця" (2004) отримала Приз міжнародного журі в Клермон-Феррані. Перші два ігрові повні метри — "Звичайна справа" (2012) і "Креденс" (2013) пройшли непоміченими. Режисерська манера Васяновича кардинально змінилася після участі в зйомках "Племені" Мирослава Слабошпицького в якості оператора і співпродюсера. "Рівень чорного" (2017), знятий нерухомими, переважно загальними планами, без діалогів, був висунутий Україною на здобуття "Оскара".

"Атлантида" — новий фільм Васяновича, в якому він підсумовує свій режисерський і операторський досвід. Робити переконливе ігрове кіно про війну, що відбувається тут і зараз, дуже важко. Події занадто близькі, емоційна залученість авторів занадто велика. Васянович вдався до подвійного відсторонення: перенісши дію в майбутнє і зайнявши позицію спостереження з загальних нерухомих ракурсів, посилену відсутністю монтажу всередині сцени і продовженням епізоду після виходу протагоніста з кадру.

Героїв троє: Сергій (Андрій Римарук), Іван (Василь Антоняк) і Катя (Людмила Білека). Сергій та Іван — товариші по службі, працюють на сталеливарному заводі. У вільний час стріляють по вирізаних з металу мішенях в покинутому карʼєрі. У цеху їх недолюблюють — занадто багато залишилося тих, хто ностальгує за радянським і ДНР-івським минулим. Іван переживає ПТСР у важкій формі, не може ні спати, ні працювати і в підсумку здійснює самогубство максимально страшним способом — кидаючись в ківш з розплавленим металом.

Васянович і далі використовує страшні образи — наприклад, в режимі реального часу розглядаючи напіврозкладені тіла убитих військових, витягнуті з безіменних могил для впізнання. Але робить він це не заради шоку — іншим способом показати глибину травми не можна.

Адже вся звільнена територія травмована до самих основ, і нова робота Сергія після закриття заводу повʼязана саме з цим: він розвозить в цистерні питну воду, бо річки і ґрунти заражені солями і хімікатами з покинутих шахт. У вільний час він допомагає Каті з упізнанням трупів, і почуття, яке зароджується між ними, аж до сцени сексу прямо в "Чорному тюльпані" серед пластикових мішків з "двохсотими" — неможливо, не повинно існувати. Але по-іншому в Атлантиді, напевно, і не вийде.

У фіналі Васянович включає тепловізор, занурюючи Катю і Сергія в оранжево-синє примарне мерехтіння після того, як стає ясно, що вони нікуди не підуть і не виїдуть з цієї понівеченої землі. Вони належать їй — теплі, що світяться відчайдушним, всупереч усьому, життям.

Ця Атлантида захована за мінними полями і руїнами, втоплена в отруєних водах. Але не приречена.

Васянович вирішив не брати на ролі професійних акторів, він вибрав людей, які пройшли війну: Андрій Римарук — колишній розвідник, Василь Антоняк — доброволець, Людмила Білека — парамедик. "ДС" поговорила з Валентином Васяновичем, Андрієм Римаруком і Людмилою Білекою про "Атлантиду", Венеціанський фестиваль і можливі сценарії майбутнього Донбасу.

— Валентин, як у вас зʼявилася сама ідея "Атлантиди"?

В. В. Все почалося з матеріалу, знятого документалістом Вадимом Ільковим в Маріуполі. Я йому допомагав готувати фільм, який Вадим хотів подавати на фінансування, але там щось не склалося. Я сам, працюючи фотографом в журналі "Весь транспорт", багато їздив півднем України, знімав залізничні станції, заводи, порти. Металургійний комбінат — це приголомшливо. Ти немов опиняєшся на іншій планеті: над тобою переплітаються тисячі труб різних діаметрів, навколо дим, вогонь, кольори, ти зникаєш там. Я завдяки кадрам Вадима згадав цей стан і подумав, що треба б на такій розкішній локації зняти кіно. А тоді вже щосили йшли бойові дії проти сепаратистів. Спочатку я думав про героя, який втрачає роботу, тому що комбінат закривають, і повинен вибратися з ситуації на тлі війни. Тобто виходило таке жанрове кіно з гострим сюжетом. Але мене ця історія не задовольняла.

— І до чого ви в підсумку прийшли?

В. В. Вирішив, що все буде відбуватися в недалекому майбутньому, через 5-6 років. Жанр, таким чином, змінився на антиутопію. Прибрав і політичні нюанси, в яких західний глядач не розібрався б. Ще один поштовх дало інтервʼю одного з керівників Міністерства окупованих територій Георгія Туки. Він давав дуже тривожний прогноз: через те, що окупанти не відкачують воду з донбаських шахт, вона забруднює ґрунтові води і в недалекому майбутньому тут залишиться солона пустеля. У мене сяйнула думка: ось воно, мертва територія! А багато іншого визначилося у ході зйомок. Діалоги, наприклад, ми писали на репетиціях.

— Чому?

В. В. Я не служив в армії і не був на фронті, тому пропонувати розмови зі своєї голови професійним військовим було б смішно. Ми імпровізували, виконавці ролей просто розмовляли один з одним, і з цього я формував діалоги. А ще застосовував документальний підхід, коли ти повинен уважно стежити за тим, що відбувається перед твоїми очима. Під час перерви на каву, на репетиції, в побутовій розмові. Треба бути готовим це взяти і використовувати як слід.

— У вас повільний фільм, довгі кадри — вас надихав Тарковський?

В. В. Тарковський не був референсом для мене. Таких повільних фільмів знято дуже багато. Мій передостанній фільм "Рівень чорного" знятий в такій же манері. Чому я так будую кадр? Сам не знаю. Може тому, що відштовхуюсь від локації і від фактури, або тому, що відразу шукаю локації і фактури, які вже несуть багато інформації. І тільки потім розміщую туди героїв і намагаюся розіграти там мізансцену, користуючись виключно статичною камерою.

— Чи вважаєте ви, що деяка схожість з манерою фестивальних режисерів може знецінити українське кіно?

В. В. Ні. Я просто намагаюся передати універсальне послання як для України, так і світу. Це нормально. Адже артхаусне, авторське кіно не має, на жаль, широкої аудиторії в Україні. Але є багато фестивалів по всьому світу — і загальна аудиторія, і інтерес преси за кордоном незрівнянно вище, і хочеш ти чи ні, але повинен памʼятати про це. Але це нормальні правила гри. У жанровому кіно вони теж є.

— "Рівень чорного" в цьому сенсі, можливо, більш спирався на українські реалії.

В. В. Не знаю. Я робив "Атлантиду" на наших локаціях, на наших історіях, з нашими акторами, які воювали на Донбасі. Ми разом народжували ці сцени, разом робили ці діалоги, і я не бачу взагалі проблеми в тому, що це неукраїнське.

— Метафори, які ви використовуєте — вогонь, вода — як вони прийшли до вас в голову? Чи може це бути відсиланням до певної міфології?

В. В. Звичайно, під час пошуку локацій, розробки сцен, зйомок ми все це зчитуємо, розуміємо, про що йде мова. Але в основі кожного нашого сюжету є побутова дія. Наситити фільм метафорами — про це ми думали найменше. Ми відштовхувалися від документальної дійсності. А потім вже додавали метафори і символи.

— Очевидно, ви екстраполювали якесь своє бачення майбутнього. Може воно трохи утопічне, але воно ваше. Але у вас дуже пустельний, майже безлюдний пейзаж. Люди просто втекли з Донбасу. Ви вважаєте такий сценарій дійсно реальним? І що нам робити, коли ми цю землю звільнимо?

В. В. На жаль, у мене немає рецептів, що робити з цією землею і людьми, які там залишаться, після того, як ми переможемо. Розумію, що частина народу поїде в Росію, частина залишиться там. Будуть розслідуватися злочини, хтось ці злочини скоював, хтось ні. Я не знаю, чи потрібно цим людям сірі паспорти видавати, щоб вони не могли голосувати. Просто розумію, що буде дуже велика проблема з цим, і про це треба думати всім і сьогодні.

— У "Атлантиді" в одному з епізодів будують стіну. Від кого ця стіна захищає?

В. В. Просто виконали обіцянку Яценюка. Розробили дизайн, побудували кордон, який візуально нам дуже сподобався.

А. Р. Швидше, ми показали, як треба будувати стіну. І додам, що я 70% робочого часу на Донбасі переглядаю різні розвідувальні дані. І ось ті дані, які мають відношення до екології, а також ті експерти, з якими попередньо спілкувався Валентин при зйомках, свідчать, що приблизно 45-50% окупованих територій — це вже просто випалена земля. Ми бачимо незаконний видобуток вугілля, невідкачування води з закритих шахт, ця отруєна вода просочується в верхні шари ґрунту, і це факт. В кінці 2017 р. недалеко від Єнакієвого була затоплена ядерна шахта. Ми розуміємо, що років через 10, максимум 15 в радіусі 30 кілометрів там буде невеликий Чорнобиль. Тому територія, показана у фільмі, вже є або стане такою в найближчому майбутньому. Ми знаємо це. Ми маємо такі дані.

— А Росія що говорить з цього приводу?

А. Р. Як завжди, висловлює своє занепокоєння. Я вам наведу приклад. Якщо ми говоримо про режим припинення вогню, то на окупованій території камер місії ОБСЄ — 3, а на нашому боці — 94. Ось і все.

— Чому у фільмі настільки детально і довго показана ексгумація тіл?

Л. Б. Насправді, це саме так і відбувається. Ми просто хотіли показати роботу парамедиків. У кожній подібній сцені повністю ідентично відтворена робота "Чорного тюльпана". Огляд, одяг, особисті речі, стать, характерні прикмети.

— Тобто доводиться не менше 10 хвилин розглядати тіло?

А. Р. Насправді огляд останків відбувається набагато довше, якщо ви професіонал.

Л. Б. Дуже багато людей не розуміють, як це робиться, багато хто не розуміє, з чим доводиться працювати. І я розумію, що деякі сцени могли бути для вас огидними і ці сцени дійсно огидні для будь-якої здорової людини. Але це та робота, яку дійсно комусь треба робити. Бо якщо не ідентифікувати це тіло, не зробити детальний опис одягу, телефону, всього того, що можна описати, рідні не зможуть впізнати труп, дізнатися про долю своїх близьких людей. Повторюся: цю роботу треба робити. Комусь треба діставати тіла. Комусь треба розмінувати територію. Кожна людина повинна взяти за це відповідальність. А це та відповідальність, яку повинні нести всі, перед територією, яка нам дістанеться в результаті.

— Питання дещо смішне, але воно стосується достовірності того, що відбувається. В одній зі сцен герой наливає в кинутий ківш екскаватора воду, підігріває її і приймає ванну. Чому герой при купанні не роздягається повністю?

А. Р. Це найпопулярніше питання фільму. Коли я в 2015 р. прибув на схід і вперше за 8 днів отримав можливість помитися, то я мився в шкарпетках, футболці та трусах. Тобто поправ і помився одночасно. І потім вже мав рефлексії на цю тему. Тим більше, коли за сюжетом на цій території бракує води, навіть технічної. Ось герой і прийняв таке рішення, і весь такий чистий і красивий приїхав до дівчини, і все ж таки потім зняв труси. Чисті.

— У вас, особливо на початку фільму, багато обсценної лексики. Чи немає нарікань щодо такої великої кількості нецензурних виразів?

А. Р. Так, є такі слова, але мені здається, що ми там розмовляємо навіть надто культурно. Мені особисто мату не вистачало.

— Є й претензія протилежного роду: що у вас занадто літературна мова.

В. В. Якби я вважав за необхідне зробити інакше, я б зробив. Це ж антиутопія, в кінці кінців. У моєму світі в 2025 р. всі розмовляють українською, російська зникла взагалі.

А. Р. Насправді навколо Донецька є дуже багато невеликих населених пунктів, сіл і селищ міського типу, куди свого часу були переселені люди із Західної України, і мені дуже приємно, проїжджаючи, наприклад, такі села, як Максимиліанівка або Григорівка, що там взагалі не чути російської. Це факт. І таких сіл на сході України, повторюю, дуже багато.

— Андрій, в чому була найбільша складність зйомок для вас?

А. Р. Під час репетицій нам доводилося багато згадувати минуле, і це було болісно. Цього не хотілося робити. І ще болючіше від думок, що може бути ще гірше. І фільм ставить багато запитань, і він повинен спонукати дати головну відповідь: потрібна нам ця територія чи ні? Внутрішня і зовнішня політика у нас з кожним президентом змінюється, але є рішення народу.

— У чому ж ваша надія?

А. Р. Мені, наприклад, хотілося б, щоб ця територія була поза небезпекою. Я хочу подивитися, як донецький "Шахтар" буде обігравати "Реал" на "Донбас-Арені", хочу поїхати в заповідник "Донецький Кряж", хочу побачити не стіну Яценюка, а нормальну стіну державного кордону України і не бачити ту сторону взагалі.

— Один з робітників у фільмі говорить вашому герою: "Навіщо ти мене захищав? Потрібно з Росією працювати". Зараз багато так кажуть. І ці люди нікуди не дінуться після війни.

А. Р. Є такі. Багато людей втомилося від війни. Але мені дуже сподобалося соціологічне дослідження компанії "Социс" в кінці 2019 р. — 71% опитаних відповіли, що найбільше вони в країні довіряють ВСУ і ветеранам. Втомилися вони або не втомились, але вони хочуть себе почувати в безпеці. Десь вогник ще горить, ще поборемося.

— Як фільм сприйняли на Заході?

В. В. Головне послання на Заході було просто нагадати, сказати, підкреслити, що в Україні відбувається не громадянський конфлікт, а саме війна з Росією. Ми кожен свій виступ з цього починали. Андрій не дасть збрехати: в пресі на початку фестивалю нашу війну називали "внутрішнім конфліктом", а після нашої премʼєри — саме війною. Це було нашим головним бажанням, і ми повинні були їх налякати результатами війни — тому що всі війни починаються по-різному, але закінчуються однаково: розгромленої інфраструктурою, ексгумацією, болем і трагедіями. Комфортний європейський глядач, який на фестивалі бачив багато різного кіно, в першу чергу оцінює візуальну мову і способи, якими розказана історія. Про наш стиль дуже схвально відгукувалися, але фоном завжди було нагадування, що в Україні відбувається війна з Росією. Росія вкладає величезні кошти для просування своєї пропаганди. Ось це було нашим завданням — протистояти брехні про "громадянську війну".

— А яким було саме екзотичне запитання від західних журналістів?

В. В. Одного разу у мене там запитали: самогубство відбувається тому, що проклятий капіталізм довів роботягу до того, що він наклав на себе руки? Ні, тому що він був на війні і отримав ПТСР.

А. Р. До речі, найкраще фільм сприйняли в Японії, тому що там мало не краще за всіх у світі памʼятають, що таке війна, памʼятають страждання після ядерного бомбардування. А ще у них є чудова традиція: щосуботи ходять під посольство РФ з вимогою повернути Курильські острови. І це класно.

— Валентин, ви вже знімаєте новий фільм?

В. В. Він називається "Відблиск". Він починався з абсолютно побутової ситуації. У моє віконне скло вдарилася птах. Залишився відбиток, причому до останньої деталі: кожне пірʼячко з усією структурою, в районі голови кривава пляма, теж з пірʼям. Поки я бігав за камерою, кликав свою дочку, пішов дощ і змив деталі. Я все одно зняв, як дочка дивиться на цей слід, обводить його пальчиком. Спочатку задумав документальний фільм про сприйняття дитиною смерті. Показати відповідні дитячі церемонії, ігри в похорон. Але ця ідея швидко вичерпалася. Вірніше — переросла в великий ігровий фільм. Подав заявку на пітчинг Держкіно, отримав фінансування.

— І яку форму отримав фільм в результаті?

В. В. В основі історії лежить спілкування дочки і батька про смерть. З героєм, втім, я визначився не відразу. Спочатку прийшов в голову режисер — мені простіше писати про свою професію. Начебто сценарій виходив прозорий, легкий, іноді драматичний, але недостатньо емоційний. Окей, беремо іншого, більш злободенного героя — політтехнолога. Він просуває свій проект і піддає близьку людину небезпеці. Близька людина гине. Але знову — не те. Зупинився на герої-хірургу, який йде на фронт добровольцем. І потрапляє в полон. Не буду описувати, що з ним трапляється в полоні, однак звільняється він з такою травмою, яка робить подальше життя просто безглуздим. І найближчим до нього людським створінням залишається дочка. Вони спілкуються і рухаються один до одного. Він чіпляється за неї, як за соломинку. Зараз зйомки в самому розпалі.