Максим Соколюк: Не може бути й мови, щоб Україна прийняла біженців, які прийшли в ЄС

"ДС" Багато людей, які вирішили переїхати в нашу країну, скаржаться на труднощі з отриманням українського громадянства. Як ви вважаєте, чи треба спрощувати міграційні закони для тих, хто хоче іммігрувати в Україну?

М. С. Стати громадянином України не складніше, ніж отримати громадянство багатьох інших держав світу. Спробуйте почати процес імміграції (я вже не кажу про громадянство) в будь-яку європейську країну. Ви зрозумієте, що там складнощів не менше, ніж у нас. З урахуванням непростих міграційних процесів, які зараз відбуваються у світі, я не думаю, що суттєве спрощення міграції в Україну може вважатися актуальним питанням.

Статистика отримання українського громадянства в останні кілька років практично не змінюється. У минулому році указами президента громадянами України стали 978 чоловік, в основному з країн СНД, передусім Російської Федерації. Крім того, по праву народження українське громадянство отримали 6597 людина, за територіальним походженням — 3745 осіб.

"ДС" Періодично спалахують скандали з приводу подвійного громадянства політиків, чиновників і бізнесменів. Як ви вважаєте, Україні слід офіційно дозволити своїм громадянам такий привілей?

М. С. У нас багато міфів про подвійне громадянство. Хочу лише підкреслити, що у нас ні в одному акті законодавства немає прямої заборони на подвійне громадянство. Ст. 2 Закону "Про громадянство України" говорить, що якщо громадянин України набув громадянство іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином нашої країни. Він несе таку ж відповідальність за всі свої дії, у нього є ті ж самі права і обов'язки, які є у будь-якого громадянина України.

"ДС" Скільки в минулому році було подано прохань про надання притулку і скільки з них задоволено?

М. С. Надійшло близько 1400 звернень з 41 країни світу. З них найбільше від афганців — 607, росіян — 186, сирійців — 136, сомалійців — 111. З звернулися 49 осіб визнані біженцями та 118 — особами, які потребують додаткового захисту. Таким чином, захист ми надали 167 іноземцям.

Решта вони не відповідали критеріям, визначеним Конвенцією про статус біженців ООН 1951 року, до якої Україна приєдналася в 2002 році. Також є директиви ООН, які вказують, що статус біженця не може отримати комбатант — це людина, який брав участь у збройному конфлікті на будь-якій стороні, або особа, яка розшукується за скоєні кримінальні злочини. Існує багато нюансів, які припускають несумісність зі статусом біженця. Просто незгоду з режимом країни, в якій ти живеш і громадянином якої є, — це не причина для отримання статусу біженця ніде в світі.

"ДС" Що дає статус біженця в Україні?

М. С. В першу чергу, це законність перебування. Особливих преференцій, скажімо, як у країнах Євросоюзу, він не дає. Ми не маємо фінансової можливості допомагати таким людям, надаючи їм допомогу, спеціальні пільги і т. д. Біженці отримують практично такі ж права, як і громадяни України: на роботу, освіту, медичну допомогу, отримання грошової допомоги, пенсії та інших видів соціального забезпечення тощо Правда, вони не можуть брати участь у виборах, займати посади на державній службі.

Зараз на території України проживає близько 2,5 тис. біженців. У нашій країні є два пункти тимчасового їх розміщення: в Одесі (розрахований на одночасне проживання 200 осіб) та Закарпатській області (на 120 осіб). Туди ми селимо найбільш соціально незахищені категорії — багатодітні сім'ї, одиноких матерів з дітьми, дітей-біженців без супроводу дорослих. Там вони мають можливість вивчити українську мову, адаптуватися і культурно інтегруватися в Україні.

"ДС" В місті Яготин Київської області, де будується пункт тимчасового розміщення біженців, проходять акції проти заселення сирійських мігрантів з країн ЄС. Який вихід із ситуації ви бачите?

М. С. Цей об'єкт будується з 2003 року, введення в дію першої черги на 101 ліжко-місце заплановано в першому півріччі цього року. На жаль, навколо цього питання виникло багато інсинуацій. Почати хоча б з того, що там зовсім не будуть жити виключно сирійці, це буде мультинаціональний пункт для розміщення людей, які проходять процедуру яких визнано біженцями в нашій країні. Про яке нашестя сирійців Україну можна говорити, якщо зараз у центрах в Одесі і Закарпаття проживають всього-навсього 12 сирійських біженців. В минулому році було визнано біженцями тільки 5 вихідців з Сирії. Бачимо по цифрах, що в Україні не набереться стільки сирійських біженців, щоб заселити ними пункт в Яготині. Не може бути й мови про те, щоб Україна прийняла біженців, які прийшли в Євросоюз. Переговори про це навіть не ведуться. Це будуть "наші" біженці — це люди, які попросили захист саме в Україні. Приймаючи рішення про тимчасове поселення в пункт, міграційна служба враховує тільки соціальне становище шукачів захисту, але не країну їх походження.

Як і не існує жодних конфліктних ситуацій з місцевим населенням.

Зараз, враховуючи неоднозначне ставлення жителів Яготина до майбутнього відкриття пункту, міграційна служба спільно з Регіональним представництвом УВКБ ООН, громадськими організаціями проводять інформаційно-роз'яснювальну роботу. У будь-якому випадку, біженців не поселять у цьому пункті, поки не буде отримана згода місцевої громади.

"ДС" МЗС розробило спрощені правила оформлення віз для в'їзду в Україну. Чи Не призведе візова лібералізація до збільшення потоку нелегальних мігрантів, які спробують потрапити через Україну в країни ЄС?

М. С. Міграційна служба згодна з пропозиціями Мзс. Адже мова йде про спрощення саме процедурних моментів оформлення віз, але не спільної візової політики України. Так що навряд чи варто говорити про те, що до нас масово хлинуть нелегали.

Можливо, будуть підписані угоди про безвізовий режим з деякими країнами. Але безвізовий режим — це не безконтрольний режим перебування іноземних громадян на території України. Будь-який договір між державами про безвізовий режим передбачає перебування людини на території країни протягом певного проміжку часу. Зокрема, йдеться про 90 днів. Після закінчення цього терміну іноземець повинен залишити Україну, інакше стане порушником міграційного законодавства і підлягає примусовому повернення на свою батьківщину.

"ДС" Іноземні журналісти опублікували мапу маршрутів, за якими біженці потрапляють в європейські країни. Один з них пролягає по території Західної України. Чи насправді наша країна є каналом перекидання мігрантів в Європу?

М. С. Дійсно, Україна для багатьох мігрантів не є країною кінцевого осідання. Для них це транзитна держава, через яке вони намагаються потрапити на територію Євросоюзу, де краще соціальні умови для біженців, ніж у нас. Наскільки мені відомо, є факти затримання мігрантів з неврегульованим статусом при спробі перетину кордону України з країнами ЄС. Але це не масове явище. Наша кордон з державами, що входять в Євросоюз, достатньо захищена, через неї не так просто нелегально перейти. Так, є "стежки", якими користуються контрабандисти, але я б не став говорити, що це серйозний канал переправлення мігрантів в країни ЄС.