Зеленський і "вагнерівці". П'ять висновків з одкровень президента в інтерв'ю "1 + 1"

Інтерв'ю Володимира Зеленського в програмі "VIP з Наталією Мосейчук" на телеканалі "1 + 1" тривало понад 50 хвилин. Але найбільший резонанс в соцмережах викликав короткий фрагмент, в якому президент вперше зізнався в тому, що спецоперація по затриманню "вагнерівців" дійсно проводилася і була зірвана.

"Була, але не наша"

Нагадаємо, що мова йде про операцію, яка проводилася в липні 2020 р. І що Зеленський публічно заперечував сам факт її проведення. 20 серпня минулого року він назвав маячнею інформацію про "злив" операції українських спецслужб з переправлення та затримання бійців російської ПВК "Вагнера", які в результаті цього "зливу" були заарештовані в Білорусі і пізніше видані Росії.

"Маячня. Я про це читав. Сумно, що деякі засоби масової інформації передрукували "Комсомольську правду" (здається, російську), зробили з цього сенсацію в Україні. Я не знаю ні про який "злив" якоїсь там операції", — сказав Зеленський в коментарі "Радіо Свобода".

Через місяць, 18 вересня, із спростуванням спецоперації по "вагнерівцям" виступив керівник офісу Зеленського Андрій Єрмак. "Детективна історія, яка вигадана від самого початку і до кінця. Взято кілька фактів з реальності, додані художні вигадки, і створилася масштабна історія, яка дійсно вражає. Але все не так смішно, а коли це стосується питання національної безпеки, — це зовсім не смішно", — заявив він в ефірі "Свободи слова Савіка Шустера".

Однак в грудні головний розслідувач міжнародної організації Bellingcat Христо Грозєв повідомив, що він працює над документальним фільмом про провал спецоперації Головного управління розвідки Міноборони України та СБУ по захопленню "вагнерівців" в Білорусі. Український журналіст Юрій Бутусов, знайомий з людьми з Bellingcat, припустив, що Bellingcat забезпечить провалу спецоперації максимальний міжнародний резонанс. "Причина такого резонансу — участь спецслужб країн НАТО, в тому числі США, в операції по захопленню російських терористів, частина яких воювала і на Донбасі, і в Сирії", — пояснив він.

На жаль для Банкової, навряд чи хтось міг би повірити в те, що Bellingcat просто переказує "Комсомольську правду". Втім, на щастя для Банкової, анонсований Грозєвим вихід фільму Wagnergate багаторазово затримувався і переносився. Інтерес до нього в українському суспільстві, спочатку перегрітий, поступово охолов.

І ось зараз абсолютно несподівано Зеленський змінив свідчення. "Це точно не була наша операція. Я точно розумію, що ідея цієї операції — ідея інших країн, і те, що Україну максимально затягували в це питання, — правда. Те, що цього не сталося, — слава Богу, ми проявили суб'єктність в цьому важливому питанні", — заявив він в інтерв'ю "1 + 1".

Зеленський сам подзвонив Лукашенку

Але це ще не весь сюрприз. Далі Зеленський розповів про свою особисту роль у цій історії. "З Лукашенком Ви, до речі, спілкуєтеся зараз?" — запитала його Мосейчук. — "Зараз ні. Останній раз ми спілкувалися з ним по телефону, до речі, раз ми говоримо про "вагнерівців", це те, де я був залучений в цю тему. Це коли "вагнерівці" були на території Білорусі, я подзвонив Олександру Григоровичу та сказав, що готовий передати повну інформацію щодо цих людей. Ми розуміли, які там прізвища, ми розуміли, хто вони такі... Я був впевнений, що він передасть нам цих вбивць. Але потім сталося те, що сталося, і після цього це була моя остання з ним бесіда. На жаль, сьогодні відносини такі".

Це визнання Зеленського викликало чималий ажіотаж у його політичних опонентів. Наприклад, партія "Європейська солідарність" відразу після виходу інтерв'ю Зеленського звернулася до нього із заявою: "Сьогодні ви фактично виступили з явкою з повинною. Сам подзвонив шістці Путіна Лукашенку і все розповів. В інтерв'ю ви багато говорили про державну зраду — і в цьому геніальному розслідуванні вийшли самі на себе".

Очевидно, цим своїм визнанням Зеленський викликає вогонь на себе. Йому зовсім не обов'язково було розповідати про свою розмову з білоруським диктатором, тим більше що сам Лукашенко про цей епізод не згадує.

Єрмак — alter ego Зеленського

Але заради чого, власне, Зеленському викликати вогонь на себе? Виявляється, не заради чого, а заради кого. Заради Єрмака.

Мосейчук почала розмову із Зеленським про "вагнерівців" саме з Єрмака. "Його ім'я прозвучало і звучить в контексті вагнерівського скандалу про російських диверсантів, яких могли захопити і не схопили. Кажуть, що був витік інформації якраз з Офісу президента, і натякають, що Андрій Борисович причетний до цього. Скажіть, будь ласка, Ви давали завдання Службі безпеки або іншим органам перевірити причетність Єрмака. Або він для Вас поза підозрою?" — запитала Мосейчук.

Зеленський у своїй відповіді сказав навіть більше, ніж його питали. "Єрмак поруч зі мною не просто так. Я довіряю цій людині. Служба безпеки надавала мені і надає інформацію про все моє оточення і всіх моїх людей. Питання не про недовіру. Я просто знаю, я б не хотів потім втратити ту чи іншу людину. До Єрмака у СБУ, української розвідки нуль питань".

Нагадаємо, що СБУ і українська розвідка — це як раз ті органи, які, за твердженням Bellingcat, проводили спільно із західними партнерами спецоперацію по затриманню "вагнерівців". І ось зараз, виявляється, Зеленському дуже важливо переконати українське суспільство, що Єрмак — поза підозрою. Саме для того, щоб відвести підозри українського суспільства від Єрмака, Зеленський і перемикає увагу на свою розмову з Лукашенком.

Підкреслимо: суть скандалу навколо "вагнерівців" в тому, що після наради на Банковій стався витік інформації — і в результаті спецоперація була зірвана. У зв'язку з цим витоком найбільш часто згадувалося прізвище Єрмака. А розмова Зеленського з Лукашенком сталася вже після витоку і після того, як операція була зірвана. Якби операція не була зірвана, то ніякої потреби в розмові з Лукашенком взагалі не було б. Літак з "вагнерівцями" спокійно вилетів би з Мінська в напрямку Туреччини та був би спокійно посаджений в Києві для упіймання російських терористів.

Отже, Зеленський ризикує іміджем і репутацією (які йому ще знадобляться, якщо він планує на другий термін) тільки заради того, щоб відвести підозри від керівника свого офісу. Фактично це визнання виняткової ролі Єрмака в нинішній системі влади. Єрмак — це навіть не віцепрезидент. Це alter ego ("друге я") Зеленського.

До речі, у відповідях Зеленського дуже чітко чуються фрази Єрмака. "Завжди повторював і повторюю: я прийшов з цим президентом і з ним піду. Я б ніколи не пішов би в політику, якби не він. Я тут з ним і для нього", — заявив Єрмак в інтерв'ю, яке вийшло на "Лівому березі" рік тому, 17 червня 2020 р. "Він прийшов зі мною, він піде зі мною", — це слова Зеленського про Єрмака в інтерв'ю "1 + 1".

Чого боїться Банкова

Тут саме час запитати себе, а чому взагалі Зеленський вирішив поговорити з Мосейчук про "вагнерівців". "1 + 1" — це телеканал, на якому Зеленський пропрацював багато років. І немає ніяких сумнівів в тому, що інтерв'ю в програмі "VIP з Наталією Мосейчук" було ретельно зрежисоване. Якби навіть випадково через помилку одного зі співрозмовників прозвучали неправильні питання або неправильні відповіді, все це було б прибрано при монтажі.

Кілька днів тому з'явилася інформація про те, що керівник журналістського проєкту Billingcat Христо Грозєв пообіцяв вихід фільму-розслідування про операцію по "вагнерівцям" на річницю спецоперації. Можливо, мається на увазі 29 липня — саме в цей день торік "вагнерівці" були затримані в Білорусі, і це означало крах спільної операції українських і західних спецслужб. Але головний збіг не в цьому, а в тому, що як раз в кінці липня Зеленський повинен прилетіти до Вашингтона на переговори з Джо Байденом. Тобто зустріч президентів України і США буде проходити на тлі демонстрації мережею Netflix документального фільму Billingcat про те, як оточення президента України зірвало операцію по захопленню російських терористів, в якій брали участь спецслужби країн НАТО, в тому числі США.

Оскільки раніше вихід фільму Грозєва неодноразово відкладався, можна було б припустити, що його взагалі давним-давно викупили і він ніколи не з'явиться на телеекранах. Але у СБУ, напевно, є якісь контакти, з допомогою яких можна було дізнатися реальну ситуацію.

Мабуть, на Банковій впевнилися, що на цей раз відстрочки не буде і фільм дійсно вийде. Тому і було вирішено включити в інтерв'ю Зеленського фрагмент про "вагнерівців" — як превентивний захід.

Однак тут потрібно відразу уточнити: все, що розповів Зеленський "1 + 1", призначено винятково українському глядачеві, а не американському. На Банковій бояться реакції саме українського суспільства, ось і спробували запобігти. Уже сам факт того, що Зеленський почав публічно давати свідчення у цій справі, говорить про те, що страх на Банковій є.

Навіщо Зеленський прирівняв Протасевича до "вагнерівців"

У зв'язку з цим примітно ще одне визнання, яке зробив Зеленський в інтерв'ю "1 + 1". Він чітко продемонстрував своє ставлення до західних спецслужб, які брали участь у спецоперації по затриманню "вагнерівців".

Ознаки такого ставлення на Банковій стали вгадуватися ще місяць тому, після того як 23 травня в Мінську здійснив екстрену посадку літак ірландської авіакомпанії Ryanair, що прямував з Афін до Вільнюса. Засновник Telegram-каналу NEXTA Роман Протасевич, який перебував на його борту, був затриманий опричниками Лукашенка. Щоб посадити літак, білоруський диктатор наказав підняти винищувач. Природно, західні країни обурилися і стали придумувати для Лукашенка різні покарання.

Так ось, саме тоді деякі українські діячі і блогери (причому ті ж самі, які раніше голосно кричали, що ніякої спецоперації не було і все це російський фейк) стали активно доводити, що посадка режимом Лукашенка літака з Протасевичем — це точнісінько така ж спецоперація, як та, яка планувалася по затриманню "вагнерівців". Мовляв, в обох випадках мова йде про примусову посадку на своїй території чужого літака, а значить, ми отримали б такі ж санкції і такий же осуд від Заходу.

Насправді негативну реакцію Заходу викликав, звичайно ж, той факт, що режим Лукашенка посадив у себе чужий літак заради піймання політичного опонента. Протасевич для багатьох, в тому числі на Заході, став символом опору режиму Лукашенка. І вкрай неймовірно, щоб негативну реакцію Заходу викликало піймання українськими та західними спецслужбами "вагнерівців" — російських найманців, що відзначилися військовими злочинами в Україні та Сирії.

Проте, Зеленський в інтерв'ю "1 + 1" озвучив саме таку версію. "Ми з вами бачили, що сталося в Білорусі, як посадили літак і чим це закінчилося. Чим закінчуються такі випадки, до якої ізоляції країни призводять такі спецоперації", — заявив він.

Як ми вже відзначили в самому початку, він приписав всю цю спецоперацію "іншим країнам", а Україну в неї, мовляв, тільки намагалися втягнути. І він, як бачимо, на цьому не зупинився, а вирішив дискредитувати цю спецоперацію, поставивши її в один ряд з ганебними діями режиму Лукашенка.

Поки такими порівняннями займалися третьорозрядні діячі і блогери, близькі до Банкової, це була одна історія. Так би мовити, дрібні ексцеси внутрішньої політики. Але коли те ж саме дозволив собі президент України, це напевно не залишиться без уваги.

Загальний висновок з усього цього в тому, що наша влада, намагаючись мінімізувати свій внутрішній збиток від "вагнергейту", йде на ще більше погіршення відносин з Вашингтоном. Здавалося б, перед зустріччю з Байденом Зеленський мав би уникати подібних дій. Але на Банковій, схоже, вважають по-іншому.