Віталій Кулик: Банкова спробує збити хвилю скандалів списанням комунальних боргів, Донбасом та питанням мови

"ДС" Новий рік для влади почався зі скандалів: санкції проти Дубінського, продаж "Ліги сміху" в Росію і так далі. Чи є спосіб вийти з цього рейтингового піке?

В.К. Очевидно, що хвиля скандалів не підвищує рейтинг чинної влади. Разом з тим, не сказав би, що вона не мала скандалів до цього, тобто функціонування в режимі скандалів для неї — нормальне становище. Іноді складається враження, що влада з одного скандалу намагається вийти іншим скандалом, переводячи таким чином увагу суспільства на інші проблеми, які не так впливають на імідж президента. На цей момент виходом для влади може бути будь-яка ініціатива. Це може бути законопроєкт про перехідний період для Донбасу. Він вже є, обговорюється, і я вважаю його однією з найбільш адекватних ініціатив, які є у парламенті. Звичайно, він може спричинити скандал, поляризацію, навіть внутрішній конфлікт серед "слуг", частина з яких виступатиме з проросійських позицій, а інші будуть захищати цей законопроєкт, таке можливо. Тоді мета полягатиме в тому, щоб нічого не робити, зберігати статус-кво, не вирішуючи при цьому проблему.

Окрім цього, можуть спробувати перемикнути увагу на продовження історії з мовою, тобто переглянути мовний закон. Можуть бути і популістські ініціативи про списання комунальних боргів або боргів, які виникли за час карантину для певних груп громадян. Такі ідеї вже виникли у представників ОПЗЖ та деяких популістів з числа "слуг". Звичайно, це певним чином допоможе відвернути увагу від проблем, повʼязаних з Банковою, тією ж конституційною кризою чи схожими речами.

"ДС" А можуть увагу суспільства відвернути якісь суперечки на вищому рівні, не інспіровані Банковою?

В.К. Можливо, увагу наших громадян відвернуть конфлікти між силовими відомствами та антикорупційними інституціями, які ніяк не визначаться, хто у них в системі головний: НАБУ постійно намагається навʼязати іншим відомствам свою позицію як єдину правильну. Тому у влади достатньо широкий простір, можна вихоплювати з рукава різні скандальні теми і експлуатувати їх.

"ДС" Експлуатувати такі речі, звісно, можна. А от як Банкова збирається викручуватися з підсанкційним Дубінським?

В.К. В цій ситуації владі потрібно реагувати, оскільки зачіпаються україно-американські відносини. Запровадження санкцій є маркером для "слуг", і їм доведеться довести до якогось логічного завершення розслідування прокуратури. Заграти тему не вдасться, і відповідний меседж з посольства США пролунав. Тобто маніпуляції процедурного характеру на кшталт перекидування справи то в ДБР, то в прокуратуру — це не пройде, треба буде виносити рішення по Дубінському. Можливо, це буде виключення із фракції, аж до позбавлення депутатського мандату, що складно, адже у нас дивний імперативний мандат, який до того ж поки що не працює. Тобто в першу чергу мова йде про те, що Дубінський має піти з фракції, і для цього можуть бути створені відповідні умови — це стане інструментом відмежування. Фактично, він від самого початку перебуває в опозиції до Банкової, і його вихід зі "слуг" лише прискорить формування групи Коломойського або проєкту Бужанського та Дубінського за участі Портнова.

"ДС" Але це вже явний дрейф в бік ОПЗЖ?

В.К. Так, це такий собі додаток, збільшення власної монетизації для пізнішого союзу з ОПЗЖ.

"ДС" Власною монетизацією, схоже, в прямому сенсі займається голова МОЗ Максим Степанов, якого звинуватили у зловживаннях із закупівлею китайської вакцини. Як Банкова розрулить цю ситуацію?

В.К. Степанов іде до власної демонізації, його вже перетворюють на винного в усіх провалах антиковідної боротьби. Європейці вже неодноразово звертали увагу на неадекватність статистики МОЗу по ковіду, називаючи її "ручною". Не виключаю, що Степанова замінять, і це станеться в перспективі кількох місяців. Окрім того, його заяви фактично є підставою для відкриття кримінальних проваджень стосовно "прокладок" у закупках вакцин, цінової маржі на них, а також на предмет конфлікту інтересів Степанова у цій оборудці. Словом, вже є підстави для антикорупційного розслідування. На час розслідування він, за великим рахунком, має бути відсторонений від займаної посади, і це як мінімум. Але в нас дивна країна, і ці правила можуть не працювати, коли високопосадовці користуються підтримкою чи розумінням перших осіб.

"ДС" Щодо перших осіб. У Володимира Зеленського, за визначенням журналістів, зʼявилась своя "Липецька фабрика", коли він продав права на "Лігу сміху" російському каналу. Знову буде перемикання уваги чи на Банковій вигадають щось інше?

В.К. Почнімо з того, що до 2013 року наш шоубіз був щільно інтегрований в російський, і "Ліга сміху" в основному процвітала в Росії. За великим рахунком, це був актив, від якого президенту треба було позбуватися, адже надто великі збитки були від його ведення в Україні, а онлайнові івенти не витримували жодної конкуренції. Криза жанру призвела до того, що "Ліга" почала максимально знецінюватися, її треба було будь-яким чином позбутися, і її продали росіянам. Я тут бачу звичайний бізнес і нічого більше, бо в Європу таке не продаси, а Зеленський не є коміком, якого можна продавати в ЄС, США чи ще кудись, і формати, які були у власності його компаній, теж не є чимось унікальним. Тому логічно, що продали в Росію. З морально-етичної точки зору про це в Офісі президента просто не думали, і зараз вони будуть вигрібати іміджеві збитки, це те саме, що було свого часу з Порошенком. Додам, що цей скандал зараз найменше з того, що шкодить Зеленському.

"ДС" Президенту шкодять і кризи, які почались у 2020 році. Зокрема, це і скандал із заступником керівника ОП Олегом Татаровим, якого правоохоронці звинуватили в хабарництві. Яким чином буде розвиватись ця ситуація?

В.К. Зі справи Татарова будуть якимось чином виходити, влада спробує її затягнути, а потім дати Татарову якусь іншу посаду. Бо якщо дадуть слабину — можна буде бити по всьому оточенню Єрмака, тут питання принципу і позицій. Тому Єрмак буде захищати Татарова, поки не знайде йому застосування поза межами Банкової.

"ДС" Чи здатна влада піти у захисті Татарова на зміну законодавства, як про це говорять антикорупціонери?

В.К. Можуть піти і на це. Є багато різних варіантів маніпуляцій із законодавством, які дозволять вивести проблему Татарова з Банкової. Для Єрмака законодавство є інструментом досягнення завдань, він не розглядає його з точки зору права. Вони приймають рішення, а потім — хоч потоп.

"ДС" Схоже, саме таким чином Зеленський вчинив у протистоянні з Конституційним Судом та його головою Олександром Тупицьким, видавши указ, який не виконується.

В.К. З Тупицьким складніше, бо це фактично криза конституційного судочинства. Як на мене, з неї немає логічного виходу, є тупик. Може бути лише перезапуск Конституційного Суду, який відстрочить неминуче. Бо конституційна криза проявляється не лише в конфлікті Зеленського з Тупицьким, а ще й в тому, що КС маніпулює Конституцією, а сам її текст передбачає лакуни, які можна інтерпретувати у корисливих цілях. Це сталося тому, що наша Конституція перелатана і потребує не просто змін, а прийняття нової редакції. Тобто я не бачу іншого шляху, ніж Конституанта, перезаснування. Зараз на це нема політичної волі, а таким способом можна було б зняти конституційну кризу і зняти багато конфліктів.

Повертаючись до власне Тупицького — гадаю, ця історія буде затягуватися, бо немає правового рішення. Його недопуск на роботу ні до чого хорошого не призведе, хоч ситуація і може бути вирішена на користь президента. Але голова КС піде в суди, оскаржить укази президента і виграє ці справи, бо рішення Зеленського незаконне, і це закінчиться виплатою компенсації голові КС. Очевидно, що це вінець його карʼєри, більше він нікуди не потрапить, крім хіба що парламенту. На держслужбу йому шлях закритий, ніхто не лобіюватиме його з таким шлейфом. Чи вистачить аргументів в антикорупційних органів, щоб його посадити — в мене великі сумніви. Якщо ж президент пропустить Тупицького на робоче місце, то покаже свою слабкість в черговий раз і яскраво, це питання президента, чи здатен він забезпечити виконання своїх наказів.

"ДС" У цьому контексті чи зможе Зеленський забезпечити затвердження віцепремʼєром Юрія Вітренка, голосування за якого може відбутись вже дуже скоро?

В.К. Поки він залишається однією з ключових фігур, яку розглядають як ліберального політика, він є можливим кандидатом в премʼєри. Його позиція і заяви мають певну логіку, це логіка неоліберала. І він вписується в те, що вимагатиме нова адміністрація Байдена.

"ДС" Але урядове рішення про встановлення граничної ціни на газ, яким займався Вітренко, — антиринкове, хіба це не руйнує його імідж ліберала?

В.К. Якщо говорити чесно, у нас завжди була антиліберальна ціна на газ, яка не передбачала ніякої конкуренції. Я не бачу суперечностей в заявах Вітренка взагалі, йому опонують люди, які вважають, що ринок газу існує як "сферичний кінь у вакуумі". Це не так, є різні групи інтересів, і представником однієї з цих груп є сам Вітренко. Тобто коли він озвучує меседжі про ціноутворення на ринку, він враховує інтереси свого патрона Коломойського.

"ДС" Коли Вітренко може змінити Шмигаля?

В.К. Це можливо лише в пакеті, коли відбудеться повне перезавантаження уряду на інших технократів або хоча б зміна ключового пакета. В такому разі Вітренко буде меншим злом порівняно з тим, яке може прийти. А його заяви свідчать, що Вітренко готовий до ролі "хлопчика для биття", який відтягне негатив від президента і Банкової загалом. Усе це може статись дуже скоро, адже Шмигаль — не політичний гравець, а просто прізвище.