Представник МВФ: Надію вселяє хороша макроекономічна політика України
"ДС" Завжди вважалося, що МВФ не втручається в політику, а концентрується на економіці. Як тоді бути з заявою голови МВФ Крістін Лагард і вимогою створити антикорупційний суд?
Й.Л. Успішна боротьба з корупцією була й залишається однією з ключових завдань програми економічних реформ, які підтримуються Міжнародним валютним фондом. Але мова не йде тільки про справедливості, прозорості та підзвітності. Це також питання економіки. Корупція гальмує і відштовхує інвестиції, інновації, а також перешкоджає активному приходу на ринок праці талановитої робочої сили, що в кінцевому підсумку призводить до нераціонального розміщення ресурсів. Зниження корупції прискорить економічний розвиток і дозволить Україні скоротити відставання за рівнем життя від сусідів по Східній і Центральній Європі.
Звичайно, боротьба з корупцією в Україні триває, але вона підривається слабкою судовою системою. Тому сьогодні вкрай необхідно створення ефективного антикорупційного суду, який дозволив би доводити вину у випадках корупції високого рівня.
Але такий суд потребує незалежних суддів, які повинні бути відібрані в результаті справедливого та прозорого конкурсу.
"ДС" Як я розумію, МВФ не вважає, що своїми діями втручається у внутрішню політику держави - в даному випадку, України?
Й.Л. Я ще раз повторюю: щоб побачити конкретні результати боротьби з корупцією в Україні необхідно створення антикорупційного суду.
"ДС" А в чому причини такої тривалої співпраці між МВФ і Україною?
Й.Л. Ваша країна пройшла через період сильної кризи, який розпочався в кінці 2013 р. Мета програми економічних реформ, яка підтримується МВФ - допомогти Україні стабілізувати економіку, досягти стійкості і закласти основи для стійкого економічного розвитку. Ряд цілей вже досягнуто: економіка дещо стабілізувалася, здійснені деякі найважливіші структурні реформи. Але багато чого ще потрібно зробити. Українська економіка має швидше розвиватися, якщо ваша країна прагне скоротити відставання від своїх сусідів по Центральній і Східній Європі. Щоб досягти такої мети, потрібні інвестиції. А для цього потрібно поліпшити інвестиційний клімат, передумовою чого є пошук відповіді на питання боротьби з корупцією. Також необхідно продовжувати політику реформ в енергетичному секторі, прискорити приватизацію та поліпшити корпоративне управління в секторі державних підприємств, забезпечити стійкість податково-бюджетної політики і стабільність фінансової системи.
Україна зараз користується сприятливими обставинами. Я маю на увазі економічну стабільність усередині країни і сприятливу зовнішньоекономічну кон'юнктуру.
Тому, важливо скористатися цією стабільністю, щоб просунути важливі для України економічні перетворення.
"ДС" Ви стверджуєте, що МВФ зацікавлений у розвитку і стабільності нашої економіки. Як тоді розуміти ситуацію, коли з одного боку МВФ, начебто, підтримує Україну і надає кредити для підтримки золотовалютних резервів, а з іншого - навіть у найважчі роки, коли необхідна підтримка, Україна виплачує МВФ більше, ніж займає? Зокрема, в 2014 р. ми повернули МВФ $14 млрд., а отримали $9 млрд.; в 2017 р. виплатили $1,3 млрд., а отримали транш на $1 млрд...
Й.Л. Я не зовсім погоджуся з такою характеристикою. Справа в тому, що МВФ надає тимчасові кредити в періоди загострення потреби у фінансуванні, з метою дати можливість економіці тієї чи іншої країни стабілізуватися. У випадку України, ми надали кредити, які повинні були дати вашої країні на коригування визначеної економічної політики і на початок реформ. Коли ця політика починає впроваджуватися, реформи починають приносити результати і економіка відновила сили - Україна повертає кредити, надані їй на тимчасових умовах. Мета нашої програми, щоб Україна впевнено стала на ноги.
"ДС" Це все добре, але прості українці дивуються, чому Україна переплачує, віддаючи МВФ свої борги з лишком?
Й.Л. Я не зовсім розумію формулювання "переплачує"... Хочу наголосити, що наше фінансування має тимчасовий характер і його потрібно оцінювати крізь призму економічної ситуації та реформ, які сприяють її поліпшенню. А конкретні параметри фінансування калибрируются у відповідності з потребами країни.
Програма повинна фокусуватися на коригування платіжного балансу і збільшення золотовалютних резервів (які зараз на шляху до свого росту), що доводить необхідність відновлення стійкості української економіки і побудови відповідних буферів.
"ДС" Виходячи з ваших відповідей, можна зробити констатацію, що українська економіка зміцніла до такої міри, що вже в змозі виплачувати масштабні кредити?
Й.Л. Відповідь на це питання розглядається в контексті Програми реформ, що підтримуються МВФ. Вона має кілька цілей - побудова сильної економіки, коригування зовнішньоекономічних дисбалансів і відновлення золотовалютних резервів.
Так, українська економіка на шляху відновлення і набирає швидкість. У році, що минає зростання очікується на рівні 2%, а в наступному році прогнозується вже 3% зростання. Це істотний прогрес, хоча і недостатній, враховуючи значне скорочення економіки України в 2014-2015 р. І питання прискорення економічного зростання лежить в проведенні тих економічних реформ, про які ми згадували на початку нашої бесіди.
Якщо говорити про зовнішній борг, то тут теж відбулися сприятливі події і зараз ситуація з платіжним балансом така, що Україна здатна фінансувати дефіцит поточного рахунку з допомогою припливу приватного капіталу.
Що стосується золотовалютних резервів, то події їм сприяють: вони значно збільшуються порівняно з рівнем 2015 р. Всі перераховані цілі - це завдання нашої Програми і подальші реформи повинні ще більше посилити їх досягнення.
"ДС" Якщо все так позитивно, чому тоді рецепти МВФ настільки критично сприймаються суспільством? Люди не розуміють свого "щастя"? І чи не здається вам факт закриття офісу МВФ в Угорщині (після остаточного розрахунку за кредитами), а також нещодавня відмова Білорусі від послуг МВФ (за словами Першого віце-прем'єра країни Василя Матюшевского: "Білорусь не потребує кредиту МВФ") - вельми красномовними...
Й.Л. Давайте зосередимося суто на Україні. Я не погоджуся з вашою характеристикою. Ми спілкуємося з громадськими організаціями, профспілками, асоціаціями роботодавців і відчуваємо значну підтримку в питанні просування реформ. У нас є чітке відчуття необхідності продовження і посилення антикорупційної політики, а також загальнонаціональний консенсус у питаннях того, що треба піднімати стандарти життя в Україні.
"ДС" А як ви оцінюєте рівень виконання зобов'язань України щодо меморандуму з Фондом, у відсотковому співвідношенні? І що є основною перешкодою?
Й.Л. Тут важливо підкреслити, що в Україні в останні роки спостерігається істотний прогрес і проявом цього є відновлення фінансової стабільності, а також повернення до економічного зростання. Але ми не можемо закривати очі на той факт, що не всі реформи в Україні здійснюються настільки швидко, як очікувалося. Тому Україні ще багато належить зробити. І важливо продовжувати ці реформи, щоб посилювати економічне зростання, досягти підвищення життєвих стандартів для населення і скоротити відставання країни від своїх сусідів по Європі.
Що стосується пріоритетів у питанні реформ, то це створення антикорупційного суду, продовження реформаторської політики в енергетичному секторі, забезпечення стійкості податково-бюджетної політики, продовження посилення фінансового сектору та реформування сектору державних підприємств, а також прискорення приватизації.
"ДС" І, тим не менш, хотілося б почути від вас оцінку "в цифрах" за виконання "домашнього завдання" МВФ Україною...
Й.Л. Це дуже важко. Окреслені мною вище напрями є критично важливими для досягнення основної мети Програми економічних реформ, що підтримуються МВФ - щоб Україна стала сильною і процвітаючою державою.
"ДС" Я не розумію, чому ви не можете назвати процентне співвідношення виконаних зобов'язань України перед МВФ...
Й.Л. Я поясню, чому важко застосувати механістичний підхід до такої оцінки. Потрібно пам'ятати, що наша Програма розрахована на чотири роки і їй передувала однорічна програма. Програма здійснюється у форматі регулярних дискусій, беручи до уваги поточні економічні і фінансові події і актуальну економічну політику. Тому, всі рекомендації та пропозиції з цього питання регулярно откалибровываются, у відповідності з подіями.
І я б не хотів, щоб склалося враження про те, що на початку нашого співробітництва був визначений якийсь наперед вичерпний список реформ, і тепер можна ставити відмітки щодо їх виконання.
"ДС" Ви вже підкреслювали, що всі наші біди від корупції. У чому ще полягає ключова проблема української економіки, на думку МВФ?
Й.Л. Я хотів би трохи повернутися назад, щоб акцентувати на тих нюансах, яких потрібно дотримуватися Україні, щоб стійкий і потужний економічний ріст зробити стабільним. Повинна бути така макроекономічна політика, яка сприяла б залученню інвестицій. А це вимагає поліпшення інвестиційного клімату, який може бути досягнутий тільки внаслідок посилення прав власності, створення однакових правил гри для всіх економічних агентів і продовження активної боротьби з корупцією. Якщо такі заходи будуть мати місце в Україні, тоді вона переконає інвесторів, що ваша країна саме те гарне місце, де можна успішно вести і розвивати бізнес. Разом з поліпшенням інвестиційного клімату, вкрай важливо посилення банківського сектора. Потрібно зробити все, щоб банки могли ефективно здійснювати свою роль фінансових посередників, передаючи заощадження, до інвестицій.
Іншим важливим компонентом є всеосяжна земельна реформа, яка дозволить продаж земель сільськогосподарського призначення, що, у свою чергу, буде привертати до зростання інвестицій і підвищить продуктивність сільськогосподарського сектора. Також вкрай важлива приватизація державних підприємств, які займаються господарською діяльністю і не мають стратегічну важливість для України. Ті підприємства, які залишаться у власності держави, повинні бути реструктуризовані, їх корпоративне управління посилено, а також треба зробити все для того, щоб вони не були суцільно і поруч збитковими структурами, опустошающими державний бюджет.
"ДС" А що МВФ вважає ключовою конкурентною перевагою нашої економіки?
Й.Л. Надію вселяє хороша макроекономічна політика України. Ми сподіваємося, що вона буде продовжена і це стане могутньою передумовою для подальшого посилення української економіки.
"ДС" Розглядає МВФ пропозиції українських властей щодо подолання ключових дефіцитів не за рахунок скорочення витрат, а за рахунок економічного зростання і збільшення доходів?
Й.Л. Скорочення фіскальних і квазіфіскальних дефіцитів було одним з ключових успіхів в Україні за останніх чотири роки. Це стало потужним чинником, який дозволив стабілізувати економіку. Але рівень державного боргу залишається все ще досить високим і це є джерелом вразливості української економіки. Тому, на порядку денному залишається вкрай важливою врівноважена і відповідальна податкова бюджетна політика, яка спрямована на контроль над поточними видатками, а також забезпечення посилення ефективності цих витрат.
Контроль над поточними витратами дозволить звільнити місце для витрат на інфраструктуру, які, в свою чергу, допоможуть збільшити економічне зростання, а з часом ослабне і податковий тиск на економіку.
"ДС" А як МВФ сприймає той факт, що виконання рецептів фінансової стабілізації призводить до втрати монетарного суверенітету і відсутності власної промислової політики?
Й.Л. Хотів би підкреслити, що Україна зробила вражаючий і дуже важливий прогрес у переорієнтації своєї монетарної політики. Я маю на увазі таргетування інфляції в умовах гнучкого обмінного курсу валют. Адже основне завдання центрального банку - це забезпечення стабільності. А саме: низького рівня інфляції і міцною, впевнено стоїть на ногах банківської системи. І ця нова монетарна парадигма - таргетування інфляції за умови гнучкого обмінного курсу, дуже добре працює на користь України. Така парадигма допомагає утримувати макроекономічну стабільність і гнучко пристосовувати економіку до зовнішньоекономічних потрясінь.
Також паралельно Україна здійснила значний прогрес у посиленні банківської системи, включаючи модернізацію несучої конструкції, що забезпечує стабільність усієї фінансової системи. І це дуже важливі реформи для країни.
"ДС" Розглядає МВФ розширення свого мандату в Україні: надання кредитів не тільки на золотовалютні резерви НБУ і платіжний баланс, але і на покриття бюджетного дефіциту (як це було у 2009 році) та проведення структурних реформ?
Й.Л. Що стосується співробітництва, то наша Програма триває і термін її закінчення - це березень 2019 р. В параметрах Програми закладено багато найважливіших реформ, які повинні бути виконані, і ми працюємо разом з українською владою над їх поступовим впровадженням. У 2014-2015 р. МВФ надавав бюджетну допомогу в рамках Програми. Але зараз наші транші направляються в золотовалютні резерви Національного банку України.
Дуже важливо накопичувати резерви, щоб підняти довіру до економіки і мати потужну економіку, на випадок непередбачених ситуацій з платіжним балансом.
Що стосується фінансування дефіциту бюджету, то ми задоволені, що Україна відновила доступ до внутрішнього і міжнародного ринку капіталів.
Тому, сьогодні вкрай важливо продовжувати таку розмірене політику, яка змогла відновити доступ до ринку капіталу і, думаю, забезпечить його в подальшому. Також важливо, щоб Ваша країна скористалася можливістю залучати фінансування від інших міжнародних фінансових організацій на підтримку реформ.
"ДС" А як вплине на співпрацю України з МВФ рішення суду по "боргу Януковича"?
Й.Л. Я відповім на це питання в загальних рисах. Зусилля з отримання коштів, вилучених у держави незаконним шляхом, повинні продовжуватися і надалі. Активи, які були повернуті юридично коректними методами, являють собою полегшення для України (і це можна вітати), так як вони допоможуть знизити обсяг державного боргу.
"ДС" І все-таки, ви не дали прямої відповіді на питання...
Й.Л. Я волію дати спільну відповідь на Ваше запитання, і не хотів би коментувати окремі судові розгляди.
Йоста Люнгман, глава представництва МВФ в Україні
Народився у місті Стокгольм (Швеція);
Освіта: в університеті Упсала отримав диплом економіста;
Кар'єра: Міністерство фінансів Швеції (1998-2007 рр.); в МВФ працює з 2007 року (робота у податково-бюджетному департаменті МВФ та Департаменті Близького Сходу і Центральної Азії); з 3 липня 2017 року - постійний представник Міжнародного валютного фонду в Україні;
Сімейний стан: одружений;
Захоплення: спортивні дисципліни, що вимагають витривалості; читання детективів.
