Медведчук привіз з Амазонії шамана спеціально для проведення обряду з Путіним, — російський історик

Про це в авторській програмі засновника інтернет-видання "Гордон" Дмитра Гордона розповів російський історик, політичний аналітик Валерій Соловей, передає "ДС". Пропонуємо ознайомитися з витягами інтерв'ю.

На питання Гордона про те, що зробила Росія по відношенню до України в 2014 році і після, Соловей зазначив:

"Так, я добре уявляю собі, що сталося. Але я намагаюся проводити певну різницю між моральними і гуманітарними вимірами, що відбуваються і політичною стороною. Це перше.

І друге: я думаю, ви здогадуєтеся, що наслідки деяких кроків вже незворотні. Ось, скажімо, як незворотній був розпад Радянського Союзу. Я прекрасно пам'ятаю, як мої українські друзі на Донбасі і у Львові ще в 90-і роки — і у Львові теж, до речі! — жалкували про розпад Радянського Союзу. Але коли я до них приїжджав в останній раз напередодні війни 2014 року, то вони мені говорили: "Ну, напевно, добре, що Радянський Союз розпався: напевно, нам краще жити окремо.

Віідхід Криму — ви називаєте це анексією, я вважаю за краще інший термін: приєднання Криму до Росії — ось цей наслідок є незворотнім. Що стосується Донбасу, там можливі різні варіанти. Думаю, що він може бути інтегрований на тих чи інших умовах в тіло України. Чого, до речі, активно домагається президент Путін. Він активно домагається реінтеграції Донбасу в тіло України, але, природно, на своїх умовах. Можливо, реінтеграції на умовах, які б забезпечили ліквідацію наслідків тієї катастрофи, яка прокотилася по Донбасу.

Зараз ця війна носить холодний характер. Але ж є не тільки військовий аспект — є і взаємодія. Економічна взаємодія ніколи не припинялася. Так, вона неофіційна — вона йде через контрабанду. До речі, контрабанда не тільки з України в Росію, а й з Росії в Україну, причому це контрабанда з Росії в Україну військових матеріалів або матеріалів подвійного призначення. Я думаю, ви про це чули".

Соловей відзначає, що у російського керівництва плани були "більш великими": "Тому що плани були значно ширшими. І вони почали здійснюватися. Припустимо, в січні — лютому 2014 року низка керівників Харківської області та Харкова отримали $ 500 млн першого траншу за те, щоб здати Харківську область Російській Федерації".

На уточнююче запитання, хто отримав ці гроші, історик відповів:

"[Михайло] Добкін, [Геннадій] Кернес, [Павло] Фукс ... І четвертий — дай бог пам'яті ... [Юрій] Димент, по-моєму. Вони отримали [гроші] від людей [Владислава] Суркова ... Йшлося про суму в $ 2 млрд. За це Харків повинен був першим відкрити свої ворота і зустріти хлібом-сіллю російські танки. Я анітрохи в даному випадку не гіперболізую. Після того як ці плани були зламані в силу обставин, Росія зажадала повернути аванс. Добкін і ще один, кого я назвав, повернули відразу. А Кернес відмовився повертати, тому отримав кулю в хребет. Після цього він повернув свою частку авансу. Димент для науки іншим був взагалі убитий. Та територія, яка пізніше, влітку 2014 року, стала називатися в російському дискурсі "Новоросією", повинна була вся, підкреслюю, бути включена до складу Російської Федерації".

Соловей прокоментував історію з вагнерівцамі в Білорусі:

"Я про це говорив за пару-трійку місяців: буде зроблена спроба спровокувати провокації в Білорусі під чужим прапором. Зокрема — під українським. Це не було блискуче розробленою операцією СБУ, як би не хотілося українській розвідці цим пишатися. Це було блискучою оперативною розробкою ФСБ, яка виступала під прапором СБУ і використовувала деяких співробітників СБУ.

Група, яку заарештували в Мінську, була однією з шести або семи на території Білорусі. Тобто більш 200 озброєних осіб. Їх передбачалося, за винятком цієї групи, яка була заздалегідь призначена під заслання або, принаймні, це не виключалося, використовувати для провокування конфліктів, для участі в безладах, які, як передбачалося і частково це виправдалося, виникнуть після виборів. Але гру довелося перебудовувати на ходу. Того, на що розраховували в Москві, не відбулося. Що стосується долі цих 33 ... У Києва була можливість отримати кількох людей. Я знаю, що Лукашенко був готовий віддати, але цьому завадили глава Офісу президента [Андрій] Єрмак і генпрокурор України [Ірина] Венедиктова. Вони доклали всіх зусиль для того, щоб жодна людина з цих не опинився на території України".

А також розповів про Медведчука:

"Він намагається бути куратором України від імені Кремля. Він намагається грати роль у визначенні кремлівської політики щодо України, використовуючи для цього найрізноманітніші засоби. Зокрема, він привіз шамана з Амазонії. Цей шаман провів обряд для Володимира Володимировича і говорив про те, що Медведчуку судилося бути наступним президентом України. Це було приблизно в день народження пана Медведчука, тобто в першій декаді серпня.

Як це впливає на російську політику по відношенню до України? Я не беруся судити. По-моєму, Володимир Володимирович не дуже вірить Медведчуку, хоча він його слухає. У нього за останні шість років інтенсивної російської політики щодо України були можливості кілька разів розчаруватися в тому, що пан Медведчук йому розповідав. Але тут дуже важливо розуміти, що — це мені сформулювали люди, які дуже добре знають російського президента — він вчепився в Україну і від неї не відстане, поки живий".

На питання, чи можливі масові протести в Москві на зразок Мінська, Соловей відповів:

"Так, безумовно, можливі. Але я думаю, що вони виявляться не такими мирними, як у Мінську. Вони будуть відбуватися по набагато більш жорсткому сценарію, схожим швидше на Київ лютого 2014 року".

На питання, чи було усунення Навального наказом Путіна або його підставили, професор Соловей заявив:

"Ніякої підстави тут не було. Операція розроблялася в одному з відомств. А покарані будуть недбайливі виконавці. Я думаю, що вони помруть від інфаркта. … З самого верху (отримали наказ виконавці — "ДС"). У цьому немає ніяких сумнівів. В цьому немає ніяких сумнівів ні у однієї західної спецслужби. У урядів теж немає цих сумнівів".