Вадим Денисенко: Жодна серйозна людина в Вашингтоні не обговорює питання "Акту Магнітського" щодо України

"ДС" За словами екс-генпрокурора Руслана Рябошапки, проти команди Зеленського можуть запровадити санкції за прикладом "Акту Магнітського" через небажання української влади проводити реформи. Начебто така дискусія вже ведеться. Це схоже на пусте залякування чи дійсно можливий такий розвиток подій?

В.Д. Перш за все, потрібно говорити про те, чому зробив таку заяву Рябошапка. Зараз ми чітко розуміємо, що тут "американська партія" оголосила кастинг на свого наступного лідера. Ми бачимо, що "Голос" розвалюється, а всі останні вибори показували — є певна ніша, яка в пікові моменти може досягати навіть 10% виборців, і ці люди будуть шукати собі певну політичну силу. Щодо кастингу на лідера, є кілька варіантів, і Рябошапка вважає, що він має шанси. Саме тому він продукує подібні, з моєї точки зору, безглузді заяви. Я б сказав, навіть не просто безглузді, вони є шкідливими по відношенню до нас, але він і далі буде їх продукувати. Справа в тому, що такі люди, як Рябошапка, живуть в парадигмі, коли всі рішення в нашій країні потрібно приймати так: придумати певну проблему, пожалітися на цю проблему в США, отримати звідти фідбек підтримки, потім втілювати в життя свої плани.

Хотів би всім нагадати, що точно за таким же принципом у нас, наприклад, була піднята ціна на газ в 2017 році вдвічі, тобто всі ці речі вигадувалися в Києві. Точно так само у нас була знищена банківська система Гонтарєвою — тоді, між іншим, так само, як і зараз, говорили про деолігархізацію.

Принцип такої поведінки був придуманий не Рябошапкою і не Шабуніним, а ще в часи Януковича. Тоді справді потрібно було так робити (скаржитися США), тому що ми рухалися семимильними кроками до Росії і в той момент розуміли, що без підтримки Заходу нам буде дуже тяжко опиратися тоталітарному режиму Януковича. Тоді справді була група людей, які комунікували з іноземцями, просили їх деякі речі озвучувати, а потім ці речі переносилися в українське медійне поле. Після перемоги Порошенка здавалося, що курс повністю прозахідний, але група людей, серед яких найяскравішим був Шабунін, продовжувала жити за тим самим принципом. Тобто для них важливо жалітися на свою державу і таким чином змушувати державні органи приймати ті чи інші рішення, які вигідні їм самим, хоча це не завжди вигідно державі. Нинішня робота антикорупційних органів — кращий тому приклад.

Насправді, ми побудували неефективну, дуже роздуту і дорогу антикорупційну систему, яка поки що не виправдовує себе. Станом на зараз у нас третій етап, коли такі люди, як Рябошапка розуміють, що їм треба застовбити за собою місце під сонцем, і вони пробують лякати маси. Я дуже боюся, що група емісарів з України почне їздити до американських конгресменів і говорити про те, що нам потрібно вводити "Акт Магнітського" проти України, лякати всіх нас повторенням історії початку двохтисячних років, коли Кучму не посадили поруч з Джорджем Бушем і так далі.

"ДС" Чи можна взагалі документами типу "Акту Магнітського" пришвидшувати чи якось просто рухати вперед реформи?

"ДС" Для початку треба чітко визначити, про які реформи говорить Рябошапка. Говориться тільки про одне: щоб ми вийшли на фінальну стадію обрання керівника САП. І зараз для Рябошапки та інших людей дуже важливо, щоб керівником САП стала їхня людина. Прикриваючись будь чим, вони проштовхують, лобіюють свого кандидата, а влада лобіює свого. Я не можу сказати, що один хороший, а другий поганий, є лобізм з двох сторін. Поява керівника САП, який буде належати до цієї групи впливу, безумовно, знову зможе повернути нагору всю цю політичну групу, яка зараз знаходиться на маргінесі.

"ДС" Кого можна віднести до цієї умовної "групи Рябошапки"?

В.Д. Це люди, які близькі частково до партії "Голос", частково до ЦПК, частково до групи, яка в минулому в парламенті називалася "єврооптимістами". Тут цілий конгломерат людей, в якому нема одного лідера. Якби був один лідер, в принципі Рябошапка, можливо, й не демонстрував би такої активності. Але зараз іде боротьба за те, хто стане керівником цього нового політичного проекту.

"ДС" З ким у Вашингтоні ця група може мати зв'язки?

В.Д. Насправді, Рябошапка міг робити заяви від себе, просто так. Я впевнений, що ніде на повному серйозі жодна людина не обговорює питання "Акту Магнітсього" щодо України. Мені хотілося б почути від Рябошапки прізвище людини, яка зараз, як він сказав, вже веде дискусію про такий акт, і щоб ця людина потім сказала "так, я справді це роблю". Я впевнений, що нічого подібного не буде, тому що такої людини на сьогоднішній момент серед серйозних представників політикуму у Вашингтоні просто немає. Щодо того, з ким вони комунікують — в даному випадку вони переважно комунікують з посольством. Але я впевнений, що навіть в посольстві США були здивовані заявою Рябошапки.

"ДС" Як на Банковій можуть на усе це відреагувати?

В.Д. Тут все буде залежати від того, яку комунікаційну стратегію прийме Банкова з цього приводу. Я б на їхньому місці не реагував в принципі, але вони можуть за це вчепитися і відіграти навіть собі на користь. Тому що ніяких подібних заяв ніхто в США не робив і ніяких серйозних політиків, які це підтримують, на сьогоднішній момент немає.