Ілля Несходовський: Репарації від Москви зможемо отримати за три роки після війни

"ДС" Прем'єр-міністр Денис Шмигаль заявив, що українську економіку переводять на військові рейки. Що передбачає така трансформація?

І.Н. Вона передбачає вирішення дуже багатьох питань. По-перше, йдеться про перепрофілювання працюючих підприємств для потреб армії, це питання випуску необхідного обладнання, умовно тих же бронежилетів, військової форми і так далі. Підприємства мають отримати замовлення держави на виконання таких завдань.

По-друге, йдеться про збереження працюючих підприємств, адже багатьох мобілізували, жінки були вимушені покинути свої домівки і не вийшли на роботу, деякі підприємства зараз обстрілюють, або вони знаходяться у небезпечних зонах. Такі виробництва зараз переміщують до безпечних районів та забезпечують замовленнями вже там, на нових майданчиках або тих, які раніше не працювали.

По-третє, мова йде про пільгове оподаткування, адже у підприємств зростають логістичні витрати, постачальників стає менше, як і покупців, є ризики, пов'язані з доставкою. Тому необхідні пільги та кредити під низький відсоток, який держава компенсуватиме, бо є проблеми з платежами: після закінчення наявного ресурсу виробництва не зможуть почати новий цикл. Проте ці кроки не мають перетворитись у просування пільг "для своїх", як це часто буває.

Треба запросити людей, які вже працювали в Кабміні у складні часи і змогли витягнути економіку з дуже поганого стану, більше того — з 2016 по 2019 рік ми мали економічне зростання попри бойові дії, окупацію, торгові обмеження Росії.

"ДС Голова уряду також зазначав, що основою для підприємств, які працюватимуть на перемогу країни, стануть індустріальні парки. Чи доречно зараз про них говорити?

І.Н. Це абсолютна нісенітниця, мають бути поставлені зовсім інші задачі: допомагати підприємствам, щоб вони продовжували працювати. Анонсована ідея про 6,5 тис. грн для ФОПів реалізована дуже погано, до того ж це просто підтримка для людей, які втратили роботу, а не підтримка економіки. Справжня підтримка стосується кредитів на закупівлю сировини, обладнання і виплату зарплати, сприяння зменшенню оподаткування.

"ДС". Зараз фінансується по суті тільки армія, тероборона та соціальні виплати, пенсії. А як щодо інших сфер?

І.Н. Нормально, коли встановлюється черговість бюджетних видатків. Під час війни завжди збільшуються запозичення, щоб компенсувати втрати — іноді вони дорівнюють річному бюджету. А ось заклики Гетманцева заплатити податки наперед — це якесь нерозуміння ситуації. Невже він думає, що зараз хтось процвітає і отримує шалені прибутки? Головне, щоб бізнес продовжував працювати, треба платити зарплати своєчасно. Це — пріоритет, а не бюджет, про позики для якого має дбати уряд.

"ДС" Як ситуація складається для основних галузей нашої економіки, зокрема агрокомплексу?

І.Н. Як ми знаємо, ці галузі є основним джерелом валютних надходжень, але не основними платниками податків, як комусь помилково може здатись (насправді це банки, "Нафтогаз", тютюнові компанії та ритейлери).

Поки що у нас холоди, але якщо війна затягнеться до кінця березня — може бути зірвана посівна, певні проблеми є вже зараз. Відповідно, засіють набагато меншу площу ріллі, меншим буде врожай. Україна здатна себе забезпечити, але ситуація в Росії та Україні призведе до того, що в світі буде не вистачати їжі, особливо зернових. Це стосується африканських, латиноамериканських країн, які були постійними покупцями українського та російського зерна.

Нам, можливо, треба буде вводити квотування експорту зерна. Сюди ж можна віднести і держрегулювання цін (зазвичай я проти цього), яке потрібно грамотно застосувати, захистивши українців від цінового шоку, адже здорожчання продовольства може становити 20-30%. Тобто потрібне державне регулювання цін і підтримка виробників продовольчих товарів.

"ДС" Що чекає на металургію?

І.Н. Наскільки мені відомо, там, де немає бойових дій, металургійні заводи працюють. Звісно, не в Маріуполі, Херсоні або Миколаєві. Є дуже велика проблема з логістикою, бо лишився тільки один порт, Одеса. Я про це попереджав, і не розумію, чому південь залишився оголеним перед війною. Бо якщо окупують ще й Одесу та розташовані поряд з нею портові міста, той же Чорноморськ — це буде критичний удар для економіки, ми не зможемо вивозити свою продукцію, адже порти Маріуполя, Бердянська, Херсона та Миколаєва закриті. Це дуже важливо, бо тут фактично "гонка на виживання", тобто чия економіка впаде раніше, російська чи українська.

"ДС" Як ви оцінюєте рішення Нацбанку зафіксувати курс гривні?

І.Н. Завдяки цьому немає шоку, тобто крок Нацбанку абсолютно правильний в умовах війни. Контракти виконуються за фіксованим курсом, хоча готівковий курс суттєво вищий, біля 35-40 грн за долар. Вважаю, що поточне рішення НБУ дає змогу нормально проводити експортні та імпортні операції, а якщо відпустити курс — почнеться паніка, люди кинуться забирати гроші з банків, виклики можуть зрости, а ситуація стане гіршою, ніж в російських банках, цього допускати не можна.

"ДС" Чи є логіка в європейських санкціях, що включають обмеження роботи банків, якщо ембарго на енергетичний експорт Росії не накладено?

І.Н. Так, логіка є. Санкції є поступовими: спочатку банки, відключення від SWIFT, потім вихід компаній з Росії, припинення співпраці, заборона на поставку валюти і падіння курсу рубля, заморожування ЗВР. Тобто вони кожного дня відчувають себе все гірше й гірше, і поганих новин не бракує.

До того ж ЄС не може відмовитись від російських нафти та газу одномоментно. Ми ж транспортуємо газ зараз — то що, перекрити його, коли й на інших напрямках проблема? Тобто маємо над посиленням санкцій працювати, але я задоволений темпами: так знищити економіку Росії за два тижні — такого ніде в світі не було ніколи. Зараз від російської нафти відмовилися США, пізніше будуть відмовлятись інші країни, Європа робитиме це повільніше, бо більш залежна від Росії в цьому. Навіть за відсутності ембарго з боку ЄС московську нафту ніхто не купує, дисконт досягає $20-30, а покупців все нема, і це дуже серйозний виклик. Одним словом, до санкцій претензій нема, вони є щодо ненадання нам бойової авіації та ППО.

"ДС" Зважаючи на колосальні збитки, завдані нам бойовими діями, почалося обговорення майбутніх репарацій від Росії. На Заході заморозили більше $300 млрд резервів Центробанку Росії — ми можемо сподіватися отримати ці гроші?

І.Н. Поки ні, адже для цього немає жодних правових механізмів, проте їх можна створити. Маємо подібну історію з Іраном, ЗВР якого теж були заморожені на Заході свого часу, та й іншими диктаторськими режимами. Думаю, нас чекають оцінки втрат, рішення судів, погашення боргів Росії і компенсація нею втрат. Гадаю, цей процес займе приблизно три роки.

"ДС" Зараз активно дискутується тема заборони виїзду закордон чоловікам 18-60 років, які не задіяні в ЗСУ або в теробороні: є пропозиції випускати їх, встановивши за це певну досить високу плату. Як ви вважаєте, це правильна ідея?

І.Н. Ні, я так не думаю. Це певна дискримінація по відношенню до тих, хто таких сум не має, до того ж це деморалізує бійців на фронті, які знатимуть, що хтось тікає з країни за гроші. Чоловіки мають лишатися в Україні, поки у нас є чинним воєнний стан. Так, не всі хочуть і можуть йти на фронт. То давайте створювати для них робочі місця на заході і в центрі.

"ДС" Скільки часу може піти на перебазування підприємств з регіонів бойових дій на захід та в центр?

І.Н. З виступу Шмигаля та зі слів Гетманцева мені далеко не все зрозуміло про конкретні кроки, які Рада та уряд робитимуть в цій царині найближчим часом, маю серйозні зауваження до професіоналізму Кабміну. Вони мислять категоріями мирного часу, бо заяви є, а дій нема.

Що стосується конкретних строків, потрібних на налагодження роботи перебазованих підприємств — це залежить від багатьох факторів, в першу чергу від того, що це за підприємство, яке обладнання воно має. Гадаю, передислокація займає мінімум тиждень за ідеальних умов, якщо Укрзалізниця сприятиме, будуть вільні приміщення, які відповідатимуть певним стандартам, туди мають бути підведені комунікації, і так далі.

Звісно, сама по собі ідея переміщення працюючих виробництв на безпечні території правильна, але це треба робити швидко та організовано, з підтримкою держави. Нам казали про класних "інвестнянь", то нехай вони зараз посприяють переміщенню наших підприємств в західні регіони.