Наталія Ульянова: Модель взаємодії бізнесу і влади в Україні тільки зароджується
Про взаємодію бізнесу і влади, інноваційний потенціал вітчизняної економіки, зміни в податковому законодавстві, іноземних інвестиціях і реформи української освіти говоримо з Наталією Ульянової, засновником та керуючим партнером компанії UNA PARTNERS, автором форуму Level Up Ukraine.
21 лютого в Києві відбудеться форум Level Up Ukraine. Розкажіть, як зароджувалася ідея форуму і кому він може бути корисний.
Форум Level Up Ukraine бере свій початок з 2015 року, коли у нас був перший такий ті великий івент. Фактично ця була конференція, в якій брали участь до 150 чоловік, і присвячена вона була найбільш актуальним на той момент бізнес-питань - інвестицій, податків, взаємодії з іноземними партнерами, практикам ведення бізнесу в Україні та за кордоном. Було багато гостей з-за кордону - з Австрії, Нідерландів, Швейцарії, країн Азії, острівних держав.
У 2016 році ми вирішили повторити захід разом з Гріголом Шалвовичем Катамадзе, президентом Асоціації платників податків України (АППУ), але підвищити його статус до форуму. З тих пір спільно з АНУ регулярно проводимо форуми, кожен з яких присвячений певній тематиці. У 2016 році тематикою були податки, в 2017 - інвестиції, в 2018 разом з компанією Deloitte присвятили форум проблематики трансформації бізнесу. До 2019 року ми перенесли проведення Форуму на 2020 рік, оскільки минулий рік пройшов під знаком численних політичних трансформацій і змін правил гри.
Цільова аудиторія Форуму - представники великого бізнесу, регіональні і галузеві бізнес-лідери, а також бізнес, який хоче змінюватися, трансформуватися і масштабуватися, розвивати ринок, країну і власника.
Одна з місій Форуму - налагодити взаємодії влади і бізнесу. Як ви оцінюєте нинішній рівень взаємодії і які кроки необхідно зробити для того, щоб вивести його на більш високий рівень?
На сьогоднішній день модель взаємодії бізнесу і влади тільки зароджується. Довгий час у бізнесу існувало недовіру до влади. Але зараз в країні той етап, коли відбуваються трансформації і є хороша можливість налагодити конструктивний діалог між владою і бізнесом, який привів би до системних змін в українській економіці. У нинішньому політичному циклі, на мою думку, вже почалися позитивні зміни у законодавчому полі, а також змінюється підхід влади до комерційного сектору, що має дати свої плоди. Зокрема, розцінюю як позитивний крок початок реалізації програми диджитализации країни Міністерством цифровий трансформації, що спростить взаємодію між державними структурами та бізнесом.
Форум проголошує однією зі своїх цілей знаходження рішень, які допомогли б перевести українську економіку на інноваційну платформу. Чому в Україні так і не створена повноцінна екосистема розвитку інновацій і що має зробити держава для зміни положення справ?
Причина, ймовірно, в тому, що ніхто протягом довгого часу не ставив подібну задачу і фактично не замислювався над цим. Але мені видається, що сьогодні склалися сприятливі умови для того, щоб подумати про створення екосистеми розвитку інновацій в масштабах країни. У світі існує кілька моделей інноваційного розвитку - triple helix ("потрійна спіраль"), quadruple helix ("четвертна спіраль"), де забезпечується взаємодія влади, бізнесу, наукової середовища, суспільства. Примітний досвід, наприклад, Швеції, коли бізнес готовий вкладати в наукові розробки, забезпечувати фінансування кафедр інновацій в університетах і підтримку стартапів, які потім виростають у великі компанії. Від цього виграють усі - розвивається наука, сплачуються податки, створюються нові робочі місця, підвищується інвестиційна привабливість країни.
Що необхідно від держави для переходу економіки на інноваційну платформу? Змінювати податкове і судове законодавство, забезпечувати захист прав власності, створювати стимули для внутрішніх і зовнішніх інвесторів, бути відкритим до діалогу з бізнесом і збудувати з ним довірчі відносини.
Коли говорять про інновації в контексті України, часто можна почути думку, що необхідно переймати досвід Сінгапуру, Швеції, Ізраїлю, Естонії і так далі. Наскільки це релевантно для наших реалій і що дійсно можна перейняти у зарубіжних партнерів?
Мабуть, з усіх перерахованих вище країн Естонія найбільш близька і зрозуміла нам, її досвід цікавий для нас. В Естонії є проста і зрозуміла система оподаткування - простота сплати та адміністрування податків і невисокі ставки за ним, відсутній податок на прибуток, який замінений податком на виведений капітал. Існують також податкові стимули для стартапів, а з них виростає чимала кількість "єдинорогів", які стають компаніями міжнародного рівня.
До речі, про необхідність введення податку на виведений капітал, який існує в Естонії, в Україні дискутують вже кілька років. Суттєві зміни в податковому законодавстві позитивно вплинули б на вітчизняну економіку - не тільки в частині стартапів, це б привернуло безліч різного бізнесу з-за кордону в Україну. Звичайно, разом з іншими реформами.
Не можна не згадати про інструменти підтримки бізнесу та інновацій, яка існує в Польщі. Мова йде про фінансову підтримку у вигляді грантів, податкових стимулів, про вільних економічних зонах і технопарках з розвиненою інфраструктурою.
Світова практика свідчить про те, що інноваційний розвиток неможливий без вкладень в освіту і науку. Які реформи потрібні цим секторам для того, щоб скоротити відставання від провідних держав світу, і залучити українські Вузи у створення повноцінних екосистем розвитку інновацій?
У першу чергу необхідно відзначити, що Вузи і система освіти в цілому недофінансовані. Необхідно вибудувати правильну ланцюжок фінансування Внз із залученням приватного бізнесу, який сьогодні не готовий вкладати в освітню та наукову сфери з-за недовіри і корупційних ризиків.
У той же час, на мій погляд, необхідно задуматися про реорганізацію цілого ряду Вузів, насамперед приватних Вузів, які часто не дають необхідного масиву знань, але при цьому навчання у них доволі дороге. У державних ВУЗах необхідно підняти вимоги до відбору студентів і поступово створювати кафедри інновацій.
У 2019 році іноземні інвестори, зацікавлені в українському ринку, зайняли вичікувальну позицію до усунення невизначеності щодо майбутньої конфігурації влади. Як ви вважаєте, чи стане 2020-ий роком активізації іноземних інвесторів і до яких сегментів української економіки ви б радили їм придивитися?
В минулому році дійсно був не самим вдалим з точки зору залучення інвестицій. Напевно, одним з найнижчих за останні 10 років. Я кажу про реальні інвестиції, а не реінвестицій українських бізнес-структур через нерезидентні юрисдикції.
З кінця минулого року - початку нинішнього року інтерес зарубіжних інвесторів до цілого ряду секторів української економіки активізувався, але це не означає, що це переросте в масштабний приплив інвестицій. Закордонним гравцям цікаві агросектор та інфраструктурні проекти (в тому числі взяття концесій, наприклад, портів, до яких є інтерес у компаній з Грузії, Сінгапуру, Катару, Туреччини). Багато чого також буде залежати від фінальної редакції законопроекту про купівлю-продаж землі сільськогосподарського призначення і тих правил гри, які будуть встановлені в цій галузі.
Ви є фахівцем з податкового законодавства. Чи можливий в нинішніх економічних реаліях варіант, коли держава почне знижувати фіскальний тиск на бізнес, чи ви бачите для цього передумови?
Зміни в податковому законодавстві обов'язково будуть. Досить імовірно, що будуть знижені ставки податку на прибуток або він буде замінений на податок на виведений капітал, який створить стимули для національної економіки і є більш прогресивним. В цілому, податкова політика нового уряду, з того, що я бачу в комунікації з органами влади, буде більш м'якою порівняно з тією, яку проводив попередній Кабінет міністрів, і за окремими сегментами економіки фіскальний тиск буде знижуватися. Зокрема, мова йде про IT-галузі, яку завдяки податковим змінам, що включають в себе зниження податкових ставок, планують виводити з тіні.
В цьому році в рамках Форуму створено арт-проект. Розкажіть про нього детальніше.
Україна -максимально творча країна, де дуже багато молодих, перспективних талантів. Мені здається, критично важливо залучати такі таланти до створення більшого в Україні, до світоглядних зрушень. У процесі підготовки програми Форуму ми вирішили, що гостям заходу, серед яких перші особи політичного і бізнес світу, а також глави кращих об'єднань, буде корисно прислухатися до голосу нового покоління. Це люди, які будуть жити в Україні, працювати і розвивати нашу країну. Важливо враховувати їх інтереси, розуміти їх бачення, вловлювати тенденції. Ми запропонували молодим художникам, фотографам показати своє ідеальне бачення взаємодії бізнесу, влади та суспільства. Так з'явилася ідея арт-проекту "Мистецтво взаємодії", завдяки якому ми хочемо промотивировать decision макег'ов країни не просто говорити, а нарешті-то робити реальні дії. Ми сподіваємося, що при прийнятті рішень, від яких залежить майбутнє країни, люди будуть згадувати ті візуальні символи, які зашиті в роботах, і робити правильний вибір.
