Гендиректор УНЛ Андрій Бочковський: "Ми впроваджуємо в Україні принципи відповідальної гри"
Діяльність, спрямована на виявлення проблем ігроманії в країні, - досить нетривіальний хід для лотерейного оператора, який, здавалося б, повинен бути зацікавлений у тому, щоб люди частіше грали. Про результати цього дослідження, а також про те, навіщо оператору лотерей займатися питаннями ігрової залежності, а також про те, як компанія обмежує гру в лотерею, розповів в інтерв'ю генеральний директор УНЛ Андрій Бочковський.
"ДС" Як з'явилася ідея провести соціологічне дослідження з питань ігроманії?
- Перш за все, необхідно відзначити, що у світі існує поширена практика серед операторів національних лотерей під назвою "Відповідальна гра". Вона розроблена як Всесвітньою асоціацією лотерей, так і Європейською асоціацією державних лотерей, і націлена на виявлення, профілактику і запобігання проблем ігроманії. Це інформування гравців і розповсюджувачів лотерей про можливі ризики, дослідження питання, постійний моніторинг наших ігор на предмет ризиків і безліч інших заходів. Складно боротися з проблемою, коли не знаєш рівня її розвитку та поширеності. Власне, соціологічне дослідження проводилося з метою дізнатися, як багато людей в Україні розуміють ризики розвитку залежності, з якими проблемами вони стикаються, як люди, які самі не грають, відносяться до лотерей. Аспектів дослідження досить багато, воно вийшло масштабним і дало багато корисної інформації - з ними можна ознайомитися у нас на сайті.
"ДС" Хіба лотерейний оператор не зацікавлений у тому, щоб люди грали більше? Навіщо вам боротися з тим, що може принести вигоду?
- Відповідальність перед гравцями і їх безпечна гра - є основними цінностями "Української національної лотереї". І наш бізнес ми розглядаємо передусім через призму цих цінностей. Та й про який довгостроковій вигоді може йти мова? Логіка тут досить проста: ми орієнтуємося на здорового і задоволеного гравця. Якщо людина буде грати все більше і більше, то з часом ми втратимо клієнта. Не кажучи вже про те, що рівень життя такої людини може сильно впасти: у залежних людей з'являються проблеми в сім'ї, на роботі, з мисленням і здоров'ям. Якщо говорити і про вигоду, і про безпеку, то наша мета - це не часта, але регулярна гра на дрібні суми. Лотерея повинна приносити радість і давати шанс здійснити мрію гравцеві, а не створювати для нього додаткові проблеми. Тільки в такому випадку лотерея буде приносити користь усім - і суспільству, і державі. Дослідження показало, що в цілому ми все робимо правильно в цьому напрямку: 66% гравців беруть участь в лотереях близько одного разу на рік, ще 15% - один раз в два-три місяці. У зоні ризику опинявся досить низький відсоток: більше рази в тиждень грають тільки 2% гравців.
"ДС" Розкажіть, як проводилося це дослідження?
- Ми співпрацюємо з Міжнародної антинаркотичної асоціацією та Центром здорової молоді. Вони займаються різними видами залежностей та допомогу людям з ігровою залежністю є частиною їх сфери діяльності. Ці організації об'єднують профільних фахівців з багаторічним досвідом: психологів, реабілітологів, соціологів, які надають професійну підтримку відповідального проведення лотерей "Української національної лотереєю". Їх фахівці підготували проект соціологічного опитування, а потім провели його в 14 містах України. Опитування проходило у форматі анкетування - зверталися як до випадковим людям на вулиці, так і безпосередньо до гравців біля пунктів розповсюдження лотерей.
"ДС" Навіщо було опитувати не гравців?
- Справа в тому, що для розробки ефективних інструментів відповідальної гри необхідно розуміння поширеності проблеми серед населення і гравців. Так само потрібно розуміти, наскільки вони обізнані щодо ризиків виникнення залежності. Причому нас цікавила думка людей, які грають в лотерею, так і тих, які не грають, оскільки зіткнутися з проблемою ігроманії може абсолютно кожен. Сьогодні ви не граєте, а завтра це стане вашим хобі. У рідкісних випадках захоплення лотереями переростає в певну проблему, але, я переконаний, що її легше попередити, ніж чекати, поки вона себе проявить. Крім того, важливо знати не тільки що самі гравці думають про своє захоплення, але і як до цього ставляться оточуючі їх люди. Адже думка однієї людини формується під впливом соціуму.
"ДС" Що в підсумку показало дослідження? Наскільки для України істотна проблема ігрової залежності?
- Результат виявився досить несподіваним - як гравці, так і не грають люди, показали дуже високий рівень обізнаності щодо проблем залежності: як вона проявляється, хто їй піддається, що лежить в основі такої проблеми.
По-перше, рівень людей з проблемами ігроманії виявився досить низьким: тільки 4% респондентів грають регулярно - велика частина населення бере участь у лотереї від випадку до випадку, як ми розраховуємо. Більш того, 86% гравців стверджують, що грають виключно в своє задоволення і не вважають лотерейні ігри яким-небудь джерелом заробітку, що утримує їх від спроб "відігратися". Зазвичай такі спроби тільки погіршують ситуацію.
По-друге, виявилося, що люди в Україні непогано орієнтуються в основних причинах розвитку ігрової залежності і в проявах такої проблеми. В цілому симптоми різних залежностей: і алкогольної і тютюнової, та ігровий мають якісь спільні корені і проявляються досить схоже. Приміром, люди розуміють, що, якщо їх знайомий бере кредит, позичає або витрачає незаплановані гроші на гру в лотерею, то це серйозний привід почати турбуватися за такої людини. Більша частина опитаних також знає, що ризику розвитку ігрової залежності піддаються всі без винятку. Немає різниці - чоловік ти чи жінка, студент чи пенсіонер, працюєш у великому місті чи селищі. В цілому такий рівень інформованості обнадіює, знання питання і повне усвідомлення ризиків дуже важливо.
"ДС" Яким чином ви інформуєте людей про ризики, пов'язані з грою в лотерею?
- Інформаційна кампанія є одним з основних напрямків нашої програми з відповідальній грі. Ми до цього ставимося дуже серйозно і дбаємо про те, щоб наші клієнти отримували необхідну інформацію. По суті, куди б людина не прийшов пограти в лотерею, він повинен знати правила безпечної гри, а також розпізнавати ознаки, після появи яких йому варто задуматися: "Може, краще не продовжувати?". Зокрема, на всіх пунктах розповсюдження лотерей повинні бути інформаційні брошури - як для гравців, так і для розповсюджувачів. Продавці лотереї можуть пояснити, як правильно грати в лотерею, а також можуть попросити людину обмежити гру. На всіх електронних каналах ігри (інтернет, мобільний додаток) доступно безліч інформації щодо відповідальної гри, яку підготували наші фахівці і партнери. Ми працюємо зі ЗМІ, доносимо громадськості результати нашої роботи і результати наших досліджень. Наприклад, в даний час ми проводимо роботу над більш розширеним науковим методичним посібником з проблеми ігрової залежності.
"ДС" На ваш погляд, просто інформування населення достатньо для ефективної боротьби з ігроманією? Які заходи ваша компанія приймає, якщо ваш клієнт виявляє ознаки залежності?
- Звичайно, цього недостатньо, але ми займаємося не лише інформуванням, ведеться велика комплексна робота, яка, я переконаний, допоможе створити правильне і відповідальне ставлення до гри в Україні.
Ми проводимо семінари та лекції з цієї теми, зараз фінансуємо наукове дослідження по виявленню та боротьбі з ризиками виникнення залежності. Всі наші співробітники та розповсюджувачі проходять обов'язкові тренінги про те, як виявляти людей з проблемами ігроманії, як себе з ними вести і як надавати допомогу. Точніше, допомогою займаються наші партнери з Міжнародної антинаркотичної асоціації - у них для цього є фахівці і спеціальні заклади, де гравцям нададуть допомогу. А ми, в свою чергу, направляємо до них людей, у яких проявляються ознаки такої залежності. Крім того, всі наші ігри проходять спеціальну оцінку за розробленою незалежними експертами методикою: різні показники такої гри аналізуються на предмет ризиків розвитку залежності, і якщо десь показники перевищують норму - ми вносимо відповідні зміни в правила гри, щоб їх знизити. На відміну від інших компаній, які працюють з ризикованими сферами, у нас є можливість самообмеження - якщо людина раптом відчуває, що він перейшов якусь межу і у нього розвивається проблема, він може ввести персонально для себе ліміти, наприклад, скільки грошей і часу він може витратити на гру. Також він може звернутися до розповсюджувачу лотереї в пункті продажу і попросити зробити це для нього. Це далеко не весь перелік наших заходів у сфері відповідальної гри. З різними напрямками нашої програми є можливість ознайомитись на нашому корпоративному сайті.
"ДС" Як в інших країнах працюють з проблемою ігрової залежності?
- В цілому - це порівняно новий напрямок досліджень і діяльності. Україна і наша компанія рухаються в загальносвітовому тренді з цієї проблеми. Систематичні дослідження, розробки програм, інформування всіх зацікавлених осіб тільки починають проводитися в країнах Європи та світу. У деяких країнах проводяться національні соціологічні опитування по ігрової залежності, в деяких такі опитування ніколи не проводились і тому там нічого невідомо про поширеність проблеми. Думаю, завдяки нашій роботі, Україну можна віднести до тих країн, де активно займаються проблемами відповідальної гри. Представники нашої компанії беруть участь у профільних семінарах та заходах Європейської і Світової асоціацій лотерей з проблем ігрової залежності, і тому обізнані про всі стандарти та найкращі практики у цій сфері.
Якщо говорити про кількість населення, яке схильне проблеми ігрової залежності, то Україна не сильно відрізняється від наших західних сусідів. Приміром, у Бельгії близько 2% населення схильні до такої проблеми, в Німеччині - 1,2%, в Норвегії - 1,4%. Є країни, на які хочеться рівнятися в цьому питанні. Наприклад, Великобританію, де відсоток населення з такого роду проблемами не перевищує 0,5-0,6%. Але є і країни, де ситуація значно гірша, ніж у нас. Приміром, в Угорщині близько 7,5% населення страждають від ігрової залежності. В цілому рівень поширеності ігрової залежності в Європі і світі знаходиться на рівні 0,5-2%. Правда, ці цифри вже трохи застаріли - відповідне дослідження одним з британських університетів проводилося в 2010-м. Але інших поки немає. Ми, до речі, ознайомилися з цим дослідженням перед тим, як проводити свій. Як я вже казав, в Україні проблема ігрової залежності не перевищує 2%, але проблем із залежністю конкретно серед лотерейних гравців ми взагалі не спостерігаємо.
Так, можу сказати, що серед лотерейних операторів з різних країн постійно йде обмін думками, ведуться дискусії про загальною для всіх проблематики та шляхи їх вирішення. Приміром, у вересні я відвідав семінар з відповідальній грі в Португалії, який проводився спільно з Європейської та Всесвітньої асоціаціями лотерей. Було дуже корисно обговорити з колегами різні аспекти відповідального проведення лотерей, кращі приклади та практики застосування відповідних стандартів зі всього світу.
"ДС" Які проблеми, пов'язані з ігровою залежністю, зараз найбільш істотні для європейських країн?
- Серед найбільш важливих проблем можна виділити питання втягування в гру неповнолітніх. Ця проблема є однією з ключових і на сьогоднішній день залучення неповнолітніх в гру на гроші значно збільшується з об'єктивних причин. Серед таких причин - повсюдний ігровий досвід у молодих людей, тому що більшість неповнолітніх залучено у комерційні або інші ігри. Крім того, молоді люди самі по собі люблять ризикувати, а завдяки технологічному розвитку доступність ігор практично не має перешкод. Мають значення й інші фактори, в тому числі особисті, економічні. У такій ситуації акцент пропонується робити на інформаційних кампаніях в школах, а також контролі за допомогою технічних засобів. На зустрічах з колегами ми детально розглядали ефективні приклади впровадження різних технічних механізмів самообмеження і контролю, організації гарячої лінії з питань залежності і т. д. Можу сказати, що для нашої компанії вся ця інформація дуже корисна, ми намагаємося бути в тренді, для того, щоб принципи відповідальної гри в Україні були реалізовані в повній мірі.
"ДС" І все ж, чи можна стати залежним від гри в лотерею і як в такому випадку діяти людині?
- Залежність виникає звички людини до чогось. Залежним, по суті, можна стати від багатьох речей навіть від дуже банальних, таких як солодощі, шопінг, у тому числі від будь-якої гри, зовсім не обов'язково на гроші. Фактор грошей збільшує азарт і, відповідно, ризик. Ризик стати залежним від лотереї незначний і в рази нижче, ніж від азартних ігор. Лотерея спочатку задумана таким чином, щоб азарт був зменшений до мінімуму. Це пов'язано з невеликою частотою розіграшу, обмеженнями по грі, обстановкою самої гри і т. д. Всі процеси гри в лотерею продумуються таким чином, щоб зменшити ризик виникнення залежності, і людей інформують про це. У разі виникнення будь-яких ознак того, що людина починає надмірно захоплюватися лотерей, ми завжди готові проконсультувати щодо подальших дій. Можна звернутися на гарячу лінію до спеціального консультанта або іншим чином зв'язатися з компанією.
