Олена Макеєва: Є сумніви, що держава зможе забезпечити безпеку тому, хто ризикне поламати схеми на митниці

ДС В кінці січня в ГФС працювала технічна місія МВФ. До яких висновків дійшли експерти, які надані рекомендації?

Е. М. Робота цієї місії стосувалася питань реформи митного спрямування. Поки ми тільки очікуємо результатів. Але попередні рекомендації зводяться до того, що необхідно проводити подальшу інтеграцію митниці з ГФС.

ДС тобто позиція Фонду суперечить концепції законопроекту №3763 "Про національну митної служби", зареєстрованого членами профільного парламентського комітету? У цьому документі мова йде про те, щоб зробити митницю незалежним органом...

Е. М. Так, і ми згодні з Фондом в цьому питанні. Теза про те, що митниця почне працювати краще, якщо відокремити її від ГФС, є помилковим. Ми постійно говоримо про необхідність проведення дерегуляції, зменшення податкового тиску на бізнес, спрощення адміністративних процедур і т. д. Але два окремих органу — це вдвічі більше перевірок. Це додаткові бюджетні витрати на їх утримання, збільшення кількості співробітників відомств і т. д. Все це суперечить філософії стратегії розвитку "Україна-2020". Ще один момент: депутатський законопроект передбачає мілітаризацію митної служби — митникам пропонують надати право застосовувати фізичну силу, спеціальні засоби, вогнепальну зброю. Ми зараз боремося за те, щоб відібрати ці повноваження у податковій міліції, але їх тут же хочуть передати митникам. Це неправильно. І головне, в законопроекті №3763 я не бачу акценту на побудову митниці як сервісної служби.

Інтеграція митниці та податкової дасть можливість проводити оцінку діяльності підприємств і оцінку їх ризиків разом — як для митниці, так і для податкової. Ми не можемо, оцінюючи підприємство, брати для митниці одні ризики, а для податків інші. Ці процеси дуже пов'язані.

ДС Але ж зараз така система працює?

Е. М. Працює, але погано. Наведу приклад: нещодавно міністр фінансів Наталія Яресько доручила перевірити законність використання спрощеної процедури митного оформлення товарів у різних регіонах України. Виникли підозри, що спрощений режим у ряді випадків застосовується і для компаній, які займаються контрабандою, не платять податки. Система оцінки ризиків на митниці зараз працює наступним чином: контрагент надає електронну декларацію, її оцінюють на предмет наявності ризиків і роблять висновок — чи підлягає товар митному контролю. Якщо ризик спрацював, митниця проводить огляд вантажу, якщо немає — товар відправляється в пункт призначення (це і є спрощена процедура). Ми побачили, що система ризиків, яка існує на митниці, не є повною. Вона не включає ні даних про статутному капіталі підприємства, ані інформації про його фінансовий стан, кількості співробітників, репутації і т. д. З'ясувалося, що серед фірм, які використовували спрощений режим оформлення вантажів, було чимало таких, які мали ознаки фіктивності: там працювала всього одна людина (директор одночасно був бухгалтером і засновником), статутний капітал становив лише 100 грн. Зрозуміло, вони не платили жодних податків. Тому нам довелося допрацьовувати профілі ризику для митниці, доповнюючи їх податковою інформацією. Тобто де-факто ми вже почали інтегрувати ці два напрями.

 ДС Як показує досвід, якщо у парламенту свій погляд на проблему, а в уряду свій, ситуація може зайти в глухий кут, якщо не знайти компроміс. Є варіант реформи, який влаштував би обидві сторони?

Е. М. Ми звернулися до профільного парламентського комітету і вже провели першу зустріч. Плануємо працювати разом по декількох напрямках, в тому числі над створенням інституту уповноважених економічних операторів (УЕО) і проблемою інтеграції митниці з ГФС. Одне з питань, яке хвилює законодавців — підпорядкування митниці Мінфіну, а не ГФС. Можливо, причина конфлікту у відсутності взаєморозуміння між депутатами і керівником фіскальної служби. Я б сказала, що питання вийшов на політичний рівень.

Тому, на мій погляд, оптимальний варіант — провести злиття цих двох органів, підвищити ефективність їх роботи, а потім вже, якщо це питання і далі буде стояти на порядку денному, обговорювати питання передачі ГФС під контроль Мінфіну, щоб ця служба знову стала частиною міністерства.

ДС Місце заступника голови ГФС по митному напрямом пустує з вересня минулого року. Коли можна очікувати нове призначення?

Е. М. Люди не хочуть йти на цю посаду. Після звільнення Костянтина Лікарчука вона стала занадто заполітизованою. Друга перешкода — дуже низький рівень заробітної плати і дуже велика відповідальність. Кандидати на цю посаду в буквальному сенсі побоюються за своє здоров'я і життя. Всі розуміють, що рівень контрабанди дуже високий, що тут задіяні величезні фінансові потоки. Є сумніви, що держава зможе забезпечити безпеку тому, хто ризикне поламати ці схеми. Проблему безпеки я назвала б ключовою.

Ми б хотіли, щоб на цю посаду прийшла людина з бездоганною репутацією, можливо, іноземець з успішним досвідом роботи на митниці. У нас вже є певний шорт-лист кандидатів, але ми все ще в пошуку, оскільки вибір дуже невеликий.

ДС Мінфін оприлюднив концепцію щодо залучення іноземних радників до реформування митниць в чотирьох прикордонних з ЄС областях — Волинській, Закарпатській, Львівській та Чернівецькій. Як це відбуватиметься на практиці?

Е. М. На адресу даного проекту звучало чимало критики. Багато хто думають, що ми запросимо іноземців, дамо їм повноваження, і вони будуть керувати митницею замість українців, отримуючи зарплати, як у Європі. Нічого подібного не буде. Мова йде про створення спільних мобільних бригад, які будуть стежити за дотриманням законодавства, насамперед співробітниками митниці. На митницях, куди будуть залучені консультанти, також встановлять більше камер зовнішнього спостереження. Тобто створять всі умови для максимально можливої прозорості роботи митниці, що дозволить мінімізувати ризики корупції. Ще одна функція радників — консультування і навчання. Я переконана, що на митниці працює багато професіоналів, які дійсно хочуть побудувати сервісну службу. Наше завдання — виявити таких людей, проводити для них тренінги, консультації і т. д. І коли іноземці підуть, саме вони будуть продовжувати роботу.

ДС А ви не допускаєте, що в цьому випадку потоки контрабанди просто перенаправлять на ті митниці, де не буде додаткового контролю?

Е. М. Такий ризик дійсно є. Митний кодекс дозволяє вибрати для оформлення вантажу будь-яку митницю. Але якщо ми впровадимо кращі практики хоча б на частині митних пунктів, я впевнена, потім ми зможемо розширити цей досвід на всі без винятку митні пункти.

ДС Яка вартість цього проекту і хто його буде фінансувати?

Е. М. В держбюджеті не передбачені гроші на залучення компанії-радника, тому ми будемо шукати донорів і фінансових партнерів. Інформація про вартість послуг консультантів, а, відповідно, і вартості самого проекту, стане відома тільки під час тендеру. Ні Мінфін, ні ГФС не можуть зараз провести такий тендер, оскільки у нас не передбачені видатки на ці цілі. Швидше за все, його буде проводити та міжнародна організація, яка погодиться виділяти гроші. І саме вона буде вибирати компанію-переможця. Звичайно, умови тендеру, вимоги до таким компаніям та критерії їх відбору будуть узгоджені з урядом України. Один з них — успішний досвід реалізації подібних проектів в інших країнах. Такі послуги можуть надавати шість компаній, з яких і будуть вибирати.

 ДС Але в пресі постійно спливає тільки одне ім'я —британської Crown Agents. Хто решта?

Е. М. Просто у Crown Agents вже є успішні проекти в Україні з іншими міністерствами. Я не пам'ятаю назв всіх компаній, але, наприклад, Bureau Veritas або Adam Smith Int у всіх на слуху, і вони можуть увійти в цей перелік. Інтерес до проекту з їхнього боку. Ми сподіваємося, що він буде запущений в найближчі три-шість місяців. Я не виключаю, що ми почнемо з двох митниць, а не чотирьох. Буде залежати від того, який обсяг фінансування вдасться залучити. Згідно з нашим планом консультанти на митниці будуть працювати мінімум три місяці, оптимально — півроку.

ДС Мінфін нещодавно презентував ще одну ідею —запровадження інституту уповноваженого економічного оператора (УЕО). Що це таке?

Е. М. Ця система дуже схожа на механізм контролю якості ISO 9001. Проект передбачає можливість отримання двох видів сертифікатів уповноваженого оператора. Перший — сертифікат на спрощення процедур митного контролю (його отриманні будуть зацікавлені компанії, які самостійно займаються зовнішньоекономічною діяльністю). При наявності у компанії такого документа вантаж може навіть не заїжджати на митницю, він буде просто перетинати кордон і вирушати в пункт призначення.

Другий тип сертифіката — щодо надійності і безпеки. Він призначений, в основному, для компаній, які займаються логістикою. Володарі такого сертифіката будуть направляти на митницю просту попередню декларацію. І ще не доїхавши до кордону, вони будуть отримувати інформацію: були виявлені певні ризики, потрібна перевірка вантажу. Це допоможе значно прискорити і здешевити перевезення товарів. При бажанні компанії зможуть отримати і обидва сертифіката.

ДС Яким критеріям повинні відповідати претенденти на отримання статусу УЕО?

Е. М. Таких критеріїв всього п'ять. Компанії повинні дотримуватися вимог законодавства та мати гарну історію — протягом останніх трьох років не залучатися до кримінальної відповідальності і не порушувати митні правила. Ще одна умова — наявність у претендента задовільної системи ведення комерційної транспортної документації. Мова йде про налагодженій системі внутрішнього контролю над документацією, додержанням норм законодавства і т. д. Буде оцінюватися платоспроможність компанії. Вона не повинна перебувати в стані банкрутства, санації, і повинна сумлінно виконувати всі свої податкові зобов'язання протягом останніх трьох років. Також в уповноваженого оператора не повинно бути негативних чистих активів у фінзвітності. Серед інших вимог —забезпечення практичних стандартів професійної компетенції або кваліфікації, дотримання стандартів надійності і безпеки (технічні вимоги до зберігання товарів тощо). Усього у країнах ЄС налічується 13,6 тис. компаній, у яких є статус УЕО. Думаю, в Україні їх може набратися до півтори сотні.

ДС Будуть економічних операторів контролювати надалі?

Е. М. Сертифікат буде видаватися безкоштовно і бути безстроковим. Але при цьому митні органи отримають право проводити зовнішній моніторинг на відповідність компанії вищевказаним критеріям, якщо у них виникнуть якісь сумніви. Але мова йде саме про моніторинг, а не про перевірки. Щоб запитати у УЕО якісь дані і звітність, потрібні будуть вагомі підстави.

ДС Є гарантія, що статус УОЕ будуть отримувати тільки гідні?

Е. М. Громадськість сама зможе контролювати цей процес. Реєстр уповноважених операторів буде публічним — його можна буде побачити на сайті ГФС. Впевнена, якщо там з'являться компанії, які не відповідають критеріям, їх дуже швидко виявлять. До того ж, моніторингом будемо займатися не тільки ми, але і наші європейські партнери, у яких є торговельні відносини з Україною. Якщо виникне недовіра до системи видачі сертифікатів, під удар буде поставлено весь проект.