Чого чекати від законопроекту про легалізацію грального бізнесу в Україні?

Документ має бути поданий у Верховну Раду вже 1 жовтня - таку вказівку на початку вересня дав Кабміну президент Володимир Зеленський. Між тим те, яким нова влада бачить законодавство про азартні ігри, поки залишається загадкою. Про те, яким може стати гральний бізнес в Україні і що він принесе державі, ми поговорили з Дмитром Драгуном, партнером незалежної компанії Baker Tilly Ukraine, що надає послуги в сфері аудиту, обліку, оцінки та бізнес-консультування.

"ДС" До подання законопроекту про легалізацію грального бізнесу залишилися лічені дні, а ми так і не знаємо, чого від нього чекати. Все, що є на сьогодні - це бачення, яке президент виклав у серпні на українсько-турецькому бізнес-форумі. Що азартні ігри будуть дозволені в п'ятизіркових готелях на узбережжі Чорного моря. І з тих пір по цій темі нових заяв немає. Варто очікувати, що до 1 жовтня законопроект не буде готовий?

- Я впевнений, що ця робота почалася не місяць тому. Про легалізацію цього бізнесу Президент говорив ще під час виборчої кампанії. Тому якісь напрацювання у його команди до вересня вже явно були. Це питання делікатне для українського суспільства, поспіх тут ні до чого. Якби у президента не було готової концепції, він навряд чи став би ставити такі жорсткі терміни.

Швидше за все, у підсумковому документі ми побачимо не тільки те, про що казав Зеленський в Стамбулі. Там, на зустрічах з турецькими бізнесменами, мова йшла тільки про те, що цікаво їм. А для України це питання набагато ширше - мова не тільки про казино, але і ринку беттінг, про лотереї та про онлайн-сегменті.

"ДС" А з чим може бути пов'язана повна тиша в процесі підготовки?

- Це як раз може бути свідченням глибокого ступеня опрацювання законопроекту. Мова ж не про те, щоб дозволити те, що заборонено. Адже ви й сьогодні без проблем можете зробити ставки на спорт чи знайти казино. Ринок азартних ігор існує, він неврегульований і оперує з неоределенным правилами. І зараз головне завдання - допомогти ринку в його легалізації та забезпечити ліберальні прозорі умови для його запуску.

"ДС" Ви спостерігаєте якісь прояви спеціальних інтересів від різних сегментів ігрового ринку?

- Такі інтереси присутні завжди, в цьому не може бути ніяких сумнівів. Само собою, для сторонніх спостерігачів та експертів, таких як я, вони поки ніяк не проявляються публічно. Але ми вже можемо відзначити один важливий факт: вперше за десять років робота над легалізацією йде без шаленого популізму, без політичного паразитування на протистоянні навколо неоднозначного питання. Те, що ми бачимо в публічних джерелах - це нормальний політичний процес на вищих рівнях, який, можливо, приведе до оптимального результату.

В цьому законопроекті буде потрібно гармонізувати безліч змінних. Це ж не перший такий документ, за десять років заборони їх було чимало, але жоден не прийнятий. Чому? Тому що кожен з них давав дуже великі переваги певним бізнесам або надавав занадто широкі (тобто потенційно корупційні) повноваження регуляторам. Зараз цього треба уникнути.

"ДС" Але хіба вам не здається, що для таких питань публічність необхідна?

- Так, як фінансист я вважаю, що публічність - це найефективніший спосіб доведення будь-якого процесу до результату. І час для публічності настане дуже скоро - після презентації законопроекту, упевнений, буде багато суперечок, зламаних списів, піар-кампаній, які відстоюють ті чи інші точки зору. Само собою, ми знову почуємо і популістів. Але, як мінімум, до того моменту чорнова робота вже виконана, процес не зупиниться на старті. При цьому я цілком допускаю, що фінішу законопроект теж може не побачити, принаймні, в тому вигляді, який дозволить іноземному ігровому бізнесу та інвестицій увійти в Україну. Публічне обговорення - це самий чесний і ефективний спосіб довести справу до кінця. І по багатьом діям нової влади видно, що такі настрої суспільства вони добре відчувають і реагують відповідно.

"ДС" до Речі, про настрої суспільства. Легалізація грального бізнесу не до душі дуже багатьом українцям. Хіба влада може піти на такий крок, серйозно ризикуючи втратити популярності?

- Багатьом - не означає більшості. Наприклад, остання соціологія Центру Разумкова, яка оцінювала підтримку ініціатив нової влади, дає лише третину голосів проти легалізації. А майже половина опитаних виступають за. На відміну, до речі, від інших неоднозначних питань - ринку землі або мобільного зв'язку за паспортом. Але мене як фахівця більше цікавлять не мінливі настрої суспільства, а реальність економічного ефекту для країни.

"ДС" І який така реальність може бути?

- Поки ринок на 90% неврегульований, складно оперувати конкретними цифрами. Але звичайно, ми говоримо про мільярди, які через десятирічного заборони вже не отримав державний бюджет. Зараз на кону ще й величезні інвестиції в Україну, розвиток всієї індустрії розваг, тисячі легальних робочих місць, викорінення корупції в окремо взятій сфері, нарешті. Найбільший інтерес, звичайно, є система оподаткування. Важливо, щоб після легалізації вона запрацювала, інакше весь сенс ініціативи буде втрачено.

Головне, що цікавить західних інвесторів, прихід яких влада чекає після легалізації - це справедливі умови гри. Цьому бізнесу адже нічого просити у держави, крім зрозумілих і прозорих правил. А значить повинні бути вибудувані здорові партнерські відносини, відповідальні з обох сторін. Без лазівок, без дискримінації, без нових корупційних схем. Це дуже складно, але інакше легальний бізнес в цю сферу не прийде.

"ДС" Поява на ринку великої кількості нових учасників - адже це величезний сплеск конкуренції. Чи Не може це обернутися проблемою?

- Якщо процес буде регулюватися державою - а воно зобов'язане це робити - то немає. Конкуренція - це добре для розвитку і зростання будь-якого ринку. І суть не в розрізнених інтересах його учасників, які існують зараз. Після легалізації інтереси індивідуальних гравців обов'язково повинні прийти до спільного знаменника. До індустрії розваг, де все взаємопов'язано - відпочинок, туризм, ігри. У мене немає жодних сумнівів, що після легалізації індустрія ігор і розваг консолідується в Україні на рівні асоціації. А в таких системах без відповідального ставлення ніяк. Поведінка окремих учасників буде демонструвати зрілість всієї індустрії.

Дмитро Драгун, партнер незалежної компанії Baker Tilly Ukraine

Народився р. в Мінську, Білорусь.

Освіту здобув у Білорусі та Англії.

Обіймав топові посади в провідних західних і українських корпораціях.

В 2005р. Був одним з організаторів першого IPO укр. компанії на Лондонській Фондовій Біржі, Укрпродукт Груп.

З 2011р. - Партнер Baker Tilly Ukraine, провідної світової аудиторсько-фінансової компанії.

Живе в Києві. Одружений, є донька.