Что полезного для Украины Зеленский привез из Батуми — интервью с Евгением Магдой

"ДС" Владимир Зеленский посетил Батуми и побывал на саммите "ассоциированного трио" - Украины, Грузии и Молдовы. В чем интерес в этом формате у каждого из его членов?

Е.М. Интерес достаточно простой, он в том, что Украина и Грузия пока не получили перспектив вступления в НАТО, поэтому стоит еще раз подтвердить свой европейский вектор, и мы, все три страны, готовые к европейской интеграции, а также к согласованию своих действий путем межгосударственных консультаций. Надо показать, что "вместе и батьку бить легче", потому что нас объединяет проблема наличия оккупированных Россией территорий и все три страны являются постсоветскими и имеют Соглашение об ассоциации с ЕС. Это такие объединительные моменты и объединительное движение. Еще есть момент, что наши страны сегодня имеют наибольшие стремление к вступлению в ЕС среди членов "Восточного партнерства", потому что Беларусь отпала, а в Армении и Азербайджане сегодня различные траектории движения. Поэтому у наших стран есть общий интерес к ускорению процесса евроинтеграции.

"ДС" Некоторые считают, что это трио можно считать продолжением ГУУАМ, но без Узбекистана, который уже давно откололся, и Азербайджана. Сохраняет ли Украина в этом формате лидерство, которое пыталась демонстрировать в той организации?

Е.М. Украина пытается что-то делать в этом направлении, в частности, в 2018 году создана Межпарламентская ассамблея Грузии, Молдовы и Украины в Киеве. Другой вопрос, что ее тогда создавали политические оппоненты нынешней власти, и нет уверенности, что ее будут реанимировать. Будут использовать именно формат трио, хотя на самом деле форматов может быть много. Главное, как они будут реализовываться в жизни и наполняться конкретным смыслом.

Есть еще и другой интересный момент. Во всех трех странах у правящей партии есть большинство в парламенте, которое позволяет им ставить перед собой амбициозные цели и их добиваться.

"ДС" Что Брюссель в лице Шарля Мишеля, присутствующего в Батуми, может предложить нашим странам вне программы "Восточного партнерства", которое, по оценкам его участников, себя исчерпало?

Е.М. "Восточное партнерство", с одной стороны, себя исчерпало, а с другой - в рамках этой программы ЕС может оказывать финансовую помощь. Поэтому говорить, что сегодня постсоветские страны готовы от него отказаться, рано. Думаю, что этот формат так или иначе будет существовать и его будут использовать. Другой вопрос, что есть разная скорость продвижения к ЕС стран "Восточного партнерства", и эту реальность нужно учитывать. Но в нынешней ситуации ЕС, прежде чем поощрять какой-то новый формат, захочет увидеть, как он работает, в частности, упомянутое "ассоциированное трио".

"ДС" Кроме возможных предложений, в комплекте всегда идут и требования. Что ЕС может предложить в качестве домашнего задания для Киева, Кишинева и Тбилиси?

Е.М. Давно и хорошо нам известны нарративы: улучшение ситуации в борьбе с коррупцией, контрабандой, усиление эффективности управления. В Молдове сейчас происходит смена власти, в Грузии — перманентный политический кризис, а в Украине — иллюзия демонстрации мощной власти. Поэтому партнеры этого "ассоциированного трио" из Брюсселя будут ставить задачи, которые можно выполнить через реальное приложение усилий вкупе с консолидацией общества. Они будут действовать по принципу "за больше — больше", а этот принцип — в интеграционных усилиях.

"ДС" Относительно скорости продвижения в ЕС стран "Восточного партнерства" — как можно оценить успехи Украины по сравнению с Грузией и Молдовой?

Е.М. У нас ревности по отношению к достижениям Молдовы еще при Януковиче были сильными и разрушительными для нас. Но сейчас у Молдовы тоже будет искушение побыстрее провести различные реформы и сблизиться больше с ЕС благодаря компактному характеру страны. Здесь тоже надо понимать, что мы стараемся быть предсказуемыми партнерами и для Брюсселя, и для других постсоветских республик, и здесь нет ничего удивительного. Думаю, что мы имеем реальные шансы выполнять "домашние задания", но для этого нужна достаточно четкая политическая воля, а не просто декларации. Одними обещаниями и громкими словами мы эти вопросы развивать не сможем, потому что в ЕС специфику постсоветских республик изучили уже достаточно хорошо.

"ДС" Вы упомянули, что власть в Молдове только изменилась, и они будут начинать ускорять евроинтеграционные процессы, как будет рекомендовать Брюссель — а как в Грузии, где противостояние оппозиции с властью продолжается еще с выборов? В таком кризисном состоянии они способны двигаться вперед?

Е.М. Они имели свой урок, когда Грузия не получила ПДЧ в НАТО, хотя господин Столтенберг еще весной прошлого года раздавал авансы очень активно. Считаю, что всем странам постсоветского пространства мешает желание мириться с Россией и отсутствие политической воли к проведению четких и эффективных реформ. Я не случайно отметил, что во всех наших трех странах у власти есть парламентское большинство, то есть возможности для осуществления ускоренных реформ существуют. Другой вопрос, поддержано ли это достаточной политической волей.