Зачем Макрон едет в Киев — интервью с Евгением Магдой

"ДС" Французский министр иностранных дел Жан-Ив Ле Дриан анонсировал приезд в Украину Эммануэля Макрона. Учитывая близость президентских выборов во Франции, какими внутренними причинами обусловлен этот визит? Как Макрон хочет его продать избирателям?

Е.М. Визит Макрона, скорее всего, произойдет тогда, когда у Германии уже будет новый канцлера, а сам Макрон будет одним из самых опытных лидеров мощных европейских государств. Он будет продавать этот визит, который состоится в том числе и после переговоров Зеленского с Байденом, как движение европейской силы. Несмотря на то, что Макрон не является неоголлистом, он будет позиционировать себя как старший в отношениях с Украиной.

Здесь есть еще один нюанс. Думаю, Макрон сделает выводы из визитов Ангелы Меркель в Москву и Киев, во время которых она не сумела добиться каких-то заметных прорывов. Однако в этих поездках она работала уже не на свой имидж, а на имидж ХДС/ХСС и в этом контексте имела ограниченный инструментарий воздействия.

"ДС" Что Зеленский может попросить у Макрона? В каком контексте могут обсуждаться темы нашей евроатлантической интеграции и газовых гарантий?

Е.М. В теме "Северного потока-2" и вступления Украины в НАТО Макрон движется в кильватере Германии, поэтому в этих аспектах Зеленскому точно не стоит на что-то надеяться и о чем-то просить.

"ДС" В последнем разговоре с Макроном Путин в очередной раз говорил о том, что Украина саботирует обязательства, взятые на себя на переговорах в нормандском формате. Может ли Макрон давить на Зеленского в таком ключе? Как в целом может обсуждаться тема Донбасса?

Е.М. У нас не очень заметили это почти полуторачасовое общение на разные темы международных отношений. Я бы не исключал, что он станет "голубем почты Путина" в контексте так называемых особых отношений России и Франции в свете саммита нормандской четверки. В нем заинтересована Украина (кстати, он должен пройти в Берлине), а Макрон хочет показать, что он глобальный игрок и имеет глобальные возможности.

Конечно, Макрон может попробовать и нажать на Зеленского. Другое дело, что любые попытки давления западных лидеров будут проходить в Украине через фильтр улицы, и Зеленский достаточно четко осознал еще накануне Парижского саммита 2019 года, что рассчитывать на быстрое решение проблемы Донбасса не стоит. Не думаю, что нас ожидают какие-то серьезные потрясения в смысле внешнего давления на Киев, потому что задача Макрона — второй раз выиграть выборы весной 2022 года, а не добиться мира на Донбассе. То есть реалистического сценария того, как решить этот вопрос "здесь и сейчас", нет, это понимают оба.

"ДС" Франция, в отличие от Германии, не прочь военно-технического сотрудничества. Как может развиваться эта сфера отношений к обоюдной пользе Франции и Украины?

Е.М. Здесь можно вспомнить, что накануне визита Зеленского в Париж говорили о продаже нам французских самолетов, но все ограничилось лишь вертолетами по линии Министерства внутренних дел. Поэтому в этом смысле в ближайшее время новостей ожидать не следует. Мы помним, как Франсуа Олланд заблокировал продажу "Мистралей" России, а Макрон вряд ли станет продавать оружие Украине, потому что значительной частью французского общества это будет воспринято негативно.

Собственно, Макрон не рискнет обсуждать военно-техническое сотрудничество с Украиной, поскольку и Марин Ле Пен, и другие его конкуренты будут называть нынешнего президента "поджигателем войны в Украине" и говорить, что он пошел на значительные уступки ВПК. То есть типично левацкая риторика, но в исполнении правых сил.

Думаю, вопросы военно-технического сотрудничества Украины с Францией — предмет достаточно сложных переговоров, потому что мы, в отличие от, скажем, стран Персидского залива, не имеем больших финансовых ресурсов, чтобы сразу закупать высокоточное оружие и получать его в объеме, способном кардинально изменить расстановку сил и ресурсов в отношениях с Россией. Нужно договариваться о сотрудничестве на условиях значительной локализации в Украине, развития совместных предприятий, ведь французскому ВПК есть что предложить, а Украина имеет возможности создать условия для сотрудничества, если будет принято политическое решение. Но я имею серьезные сомнения, что вопрос будет активно обсуждаться во время именно этого визита Макрона в Украину.

"ДС" Заинтересован ли великий французский бизнес в расширении присутствия в нашей стране? Можно выделить конкретные инициативы или проекты, о которых может позаботиться Макрон?

Е.М. Конечно, заинтересован, ведь у нас масштабный рынок, и представителям крупных корпораций выгодно на него выходить в силу возможности получить здесь гораздо больше прибыли, чем в странах с более стабильной экономикой. Но здесь вопрос — предложит, говоря по-французски, "инвестиционную бонну" а не няню, украинская власть французским предпринимателям, будет ли она политически способна это сделать. Чем ближе к концу года состоится визит — тем меньше шансов на то, что он пройдет в спокойной атмосфере, а диалог будет вестись не по принципу "хватай мешки — вокзал отходит". Пока мы наблюдаем лишь падение иностранных инвестиций в украинскую экономику, а не их рост.